2021年4月17日，由世链财经主办，瑞鑫矿场总冠名，比特矿业、世链矿业、世链资本、世链社区联合主办，矿多多、UBitMEX、SLA、ADS、BitGood联合冠名“2021世界区块链生态大会&全球数字矿业峰会暨年度颁奖盛典”在深圳隆重开启。

DeFi作为一直以来被大家所关注和热议的焦点，以摩根大通、高盛、富达、瑞银、VISA、万事达等为首的金融大鳄们加速布局加密领域，DeFi一时炙手可热，风头无二，与之有关的相关讨论也从未停止。DeFi到底是什么；DeFi有什么意义；DeFi行业目前属于什么样现状和行业瓶颈；未来DeFi行业将朝着什么趋势和特点发展；如何寻求创业机会和投资机会？

针对以上备受关注的热点议题，此次大会世链财经重磅邀请到亦来云基金会理事韩锋、北大深圳研究院5G课题组组长胡国庆、SLA大中华区商学院院长王垚、斯坦福大学数字经济博士后李俊山、坤本基金联合创始人欧阳、UBitMEX CMO五洲等6位嘉宾开展主题为《DeFi行业的发展趋势与机遇》的圆桌论坛，区块链技术专家梅灿军为主持人。

以下为现场圆桌论坛实录，世链财经编辑整理：

主持人梅灿军：借用韩锋老师的一句话，今天现场的人气带领了牛市的热情，而在这波牛市中最热的一个话题就是DeFi。今天我们就围绕DeFi发展，如何玩转DeFi的话题，有幸请到几位重量级的嘉宾展开现场解读。

2019年，快的创始人陈伟星曾说过要做一个链上交易所，当时比特币中国创始人杨林科老师也在现场，我们也都没有反应过来链上交易所是个什么样的概念。直到后来DeFi真正热火的时候，我们才知道原来陈伟星要做的东西就是DeFi的一部分。其实DeFi这一波来的挺快的，很多人还没有反应过来DeFi的意义是什么？现在有请各位嘉宾的用一分钟的时间，来给我们简单的概括一下。首先有请韩锋老师。

韩锋：我觉得今天是我这三年以来参加过最火爆的一场区块链会议。一个月前大家在上海讨论说牛市，当时有两种观点，第一种就是牛市到底来没来？第二种就是牛市是不是结束了？我当时就说牛市来不来，其实不是看我们讨论，而是看在场情况。我记得当时在上海那次大会1/3没有坐满。今天我觉得大家这种场面，我们可以正式宣告牛市来了！

其实从DeFi的角度来说，大家老是讨论区块链到底有没有应用，有没有落地，实际上有了DeFi它就真正落地了。原因很简单，因为银行的业务已经在区块链中展开，其中像质押借贷，作为人类上千年的金融业务，当前全球体量已经达到1000亿美金，而亦来云的FilDA在昨天晚上就已经达到20亿美金，相当于中等银行。这怎么叫没落地？

接下来，不光有质押借贷，链上数据征信马上就要开始。因为蚂蚁金服颠覆了银行什么，蚂蚁金服靠它的大数据居然借贷几千亿，这是银行没有的业态，蚂蚁金服估值已经2万亿，但是链上的数据要比蚂蚁金服数据有价值的多。因为很简单，蚂蚁金服的数据都是互联网的数据，所有权是不明确的，而且可以篡改，互联网任何数据都可以篡改。但是区块链上的数据是有史以来最有价值，最有最值钱的数据。第一点所有权明确，比特币最伟大的创造，创造人类历史上所有权明确的数字，所以值得1万多亿美金。第二点不可篡改，这样的事情值不值钱？这些数据如果将来能够增信，我们下一步再推出CreDA，就是信用预言机。我坚信很快对蚂蚁金服将形成降维性打击。

胡国庆：我们属于区块链学术这一块，所以会偏学术一些。目前我们可以看到区块链将来在去中心化金融会有更广阔的应用。包括像中国银行已经开始在做区块链跨境支付，区块链供应链金融，区块链+支付清算。像腾讯微众银行也都做了区块链+跨境的金融支付，将来在整个金融行业会带来非常大的影响。包括我刚才在会场二也做了一个演讲，将来5G区块链给各个细分行业带来的一些深刻改变。5G行业诞生以后将会有各种产业大量出现，像我刚才演讲的5G+区块链的十大产业应用。未来5G提供了足够大的带宽，让整个区块链链与链之间连接提供了非常大的带宽的保障。

下一步这里面涉及到非常重要的问题就是安全性，那么区块链可以保障我们金融交易的安全，可以保障5G车联网自动驾驶安全。那么将来我们5G的万物互联，区块链可以说为未来产业提供了极好的安全保障，我们相信区块链在去中心化的金融方面也会有一个更广阔的应用前景。

王垚：关于DeFi这个词的概念，我就简单来说一下。实际上它是Decentralized和Finance这两个英文单词的组合，各取了一个打头字母。从字面翻译上来讲，叫去中心化金融，我们更认为它可以叫做开放式金融。也就是在区块链上人人可以参与，在资产端和负债端都可以进行金融延伸。所以在这个环节当中，我们可以把它简单理解为在区块链的世界里面，人人都可以成为一个行使金融机构职能的一个单位和个体。有可能你可以成为一个银行，有可能你可以成为一个基金，你甚至可以成为一个保险公司。这就是DeFi未来在我们所看到的区块链世界当中，它能展现和带给大家的东西。

李俊山：听了前几位老师讲的，我想说两句话就够了。第一件事说的一句正话，一句反话。刚才王院长说的我特别认同，DeFi是人人可以参与的金融。反话是什么呢？DeFi目前来讲就是跑得快的游戏居多。这是一个财富的制造机，也是一个韭菜的绞肉机。可以说是没有跟对人，没有选对项目，基本上就是废了。所以说大家一定要提高认知，人永远赚不到认知以外的钱。

欧阳：刚才主持人有两个问题，第一个问题，DeFi到底是什么？第二个问题，DeFi意义到底是什么？按照我的理解，它应该是一场全新的金融革命运动。比如说货币发行，资产交易，包括投资融资等等，概念比较广。那么它的意义到底是什么？

其实DeFi是等于在链上搭建了一个全新的金融秩序，一个全新的金融世界。在这个秩序里面打破了以往传统的金融许可，就不需要金融的许可，就可以进到这个协议里边来。通过智能合约来完成一些金融的需求，比如说融资、保险等等。如果说比特币是打破了印钞机的容易，DeFi就打破了金融机构的束缚。因为所有东西在DeFi里面，都可以轻松的达到自己的一些目标。

主持人梅灿军：谢谢几位嘉宾的精彩讲解。其实在币圈有一句话叫做“认知决定高度，认知决定财富。”DeFi用一分钟来表达它，其实时间是远远不够的，因为它的内容包罗万象，非常的繁杂，各种生态其实都很丰富。想再请问一下各位嘉宾，DeFi目前所面临的发展现状，还有面临的瓶颈到底有什么？首先有请欧阳老师。

欧阳：DeFi目前的现状，我个人认为它主要是受底层公链的一个限制。DeFi网络基于以太坊搭建，以太坊目前所存在的一些瓶颈很难满足一些要求比较高的DeFi项目去运作。所以这个瓶颈可能还需要走很长的一段路才能解决。主要是两个方面，第一个就是技术瓶颈上的突破，第二个方面由于DeFi的操作比较复杂，所以我们在DeFi项目上这些投资爱好者需要从认知度层面进行提高。

李俊山：我个人认为，目前DeFi发展处于一种兴奋、迷茫期。兴奋就是大家只要去参加区块链类似今天的会议，如果没有DeFi，就不是一场区块链的会议。迷茫是在于这么多的项目，大家根本就不知道怎么选择。你以为的是一个金矿，实际上就是一个土矿。我们也不知道该信任谁，有时候审计公司也不靠谱，靠山山会倒，靠人人会倒。

另外，像刚才也说了基于以太坊的DeFi项目，由于现在Gas费特别的贵，如果大家在以太坊这样的项目上没有10万美金，你算下来挖矿基本上是赔钱的，所以说为什么现在像波场，Heco，包括币安的智能链特别的繁荣。另一方面就是这个行业最大的瓶颈，我个人看来这个行业最大的瓶颈是在于教育的成本。

我乐观一点来讲，或者是悲观一点来讲，在座的各位可能有1/3的伙伴，甚至一半的伙伴，你只是认识DeFi这4个字母，你根本就不明白如何真正的去挖矿。我这么说大家别介意，今天来不是互相批评的。DeFi这个行业教育成本极其的高，线上聊一年不如线下聊半天，你学1000次不如干一次，找个明白人好好的学一下可能就会了。所以我个人认为教育培训是这个行业特别大的一个瓶颈。

王垚：关于DeFi这个领域，实际上我个人认为从热度上来讲，现在它有点过热了。资本对于DeFi的追逐，实际上远远大于他现在真实能够给我们看到的一些内容。比如说它的用户实际上并没有我们想象中的那么多，可以说在DeFi这个领域当中，让DeFi这个词深入人心的是MakerDAO做抵押借贷，但是在去年的6月份它最火的时候，它的用户才6000多，这个数据远远低于市场资本对于它的预期估值。所以我会觉得现在来讲，DeFi最大的一个实际问题是在于它的应用场景，它是属于开放式金融，那我们知道金融的基础就是必然会有一个意义上的支撑。

比如你去银行借款，你要去投资、消费、套现、对冲，还是获利都没关系，他要有足够的场景去支撑。但是目前来讲，DeFi咱们就拿MakerDAO来讲他的借贷，你拿了数字资产去抵押借贷完了以后能做什么？还是只能做所谓的套利。这是一个普遍性的问题，所以我觉得我们更多从业群体，包括很多这种项目方应该在应用场景层面，多去做一些探索和深入的尝试。

我还是希望大家在投资这个过程当中，加深对这些事物的认知。就像刚才李俊山老师所说，你永远无法挣到你认知范围以外的钱。也就是说，你可能很多时候凭这波行情，凭这个运气挣到了，但是你早晚会在别的地方把这个钱再亏出去。所以我觉得在学习交流这方面，多去增加一些自己的知识概念，最重要的是要有一个最基本的分辨能力，有判断力最后再去做决策，我觉得这是非常有必要的。

胡国庆：刚才几位嘉宾在项目上做了一些非常深入的分享，那我就从学术上来做一些分享。实际上在DeFi去中心化金融之前，还有一个叫CeFi中心化金融。在学术界有一种观点就是DeFi等于区块链加上CeFi，意思是区块链改变传统中心化金融。我们学术界也写了一些关于区块链的白皮书，目前国内在区块链+金融的这一块应用，我可以举一些例子，让大家去感受一下它在哪些大的实际应用场景项目去做的。

第一个就是供应链金融。我们可以把整个企业的上下游所有的供应链作为联盟链上链，上链以后可以把整个企业上下游的所有公共信息都可以把控。将来比如说银行贷款，或者说我们对一家企业进行信用评估，你可以看一看它在上链以后，它到时候走的单子走的量，它的资金流大概究竟是多少，就可以真正的对这家企业做一个完整的信用评估。

目前像中国银行、建设银行已经在做供应链金融这一块的业务，还有一块就是在贸易链金融。现在来讲我们国家的外贸额非常大，对于很多一些外贸企业有很大的应收账款。这时我们可以把整个贸易行业也进行上链，包括跨国跨境，都可以看到这家企业真实的一个流通。通过区块链的技术，让他里面所有东西都不可篡改，他也没办法去造假。

以前在贸易整个行业，比如说它整个的这张票可能是让好多家银行看一票都卖，这个时候就忽悠了好几家银行。到现在来讲基本上已经做不了。因为区块链技术限制，他们基本上做不到了，像中国银行目前也已经开始在做区块链+跨境金融的这种贸易相关业务。第三块关于资金管理，从央行行长易纲当时来深圳以后，这个时候跟深圳市委书记王伟忠书记进行一次会面。在此之后，整个深圳我们可以看到各个区域已经开始在提供数字货币，将来利用这一点可以做整个资金管理。

比如这次我们全国各地严打炒房，严打资金流向。实际上来讲，我们现在很多把现金取出来以后，还能在几家银行里流动。但是等我们区块链进入结合以后，数字货币可以完整的跟踪你这一笔钱到底从哪儿流向哪儿，而且跨机构的话，我们都可以进行资金的有效监管。

还有一块就是关于跨境、跨机构的支付清算，现在来讲比如清算也好，一家企业有的时候跨了一家银行以后，你想把这些数据调起来是非常难的。而有了去中心化金融技术以后，再加上区块链技术，此时一家资金链可以跨多个机构。像微众银行之前就做了跨多个机构的支付清算，可以看到完整的资金流向，以及这家企业以及他与其他机构结合的所有数据。只要你在这条链上，所有的信息都是公开透明的，不可篡改的，可以更好地进行一个资金监管。以上就是我从学术界看到的一些去中心化金融和区块链的一些案例。

韩锋：要说DeFi有什么缺陷，其实缺陷也很明显。刚才主持人和各位嘉宾都有提到，DeFi作为去中化金融，为大家提供一个去中心化的低成本的金融服务已经开始了。但现在几乎业务形式只有一种抵押借贷。我刚才也说了，人家已经玩了上千年了，接下来玩什么呢？你看蚂蚁金服玩什么就知道了，蚂蚁金服玩了数据征信。我坚定的认为，下一步DeFi就应该玩链上数据征信，大家只要有链上的资产，链上的交易，这些都不是假的。所以链上数据征信要是玩起来，尤其在今天这个牛市行情之下，我觉得有可能玩到蚂蚁金服同样的数量级，我对此坚信不疑。正如刚才几位朋友提到，大家要挣认知的钱，你挣不到认知之外的钱。而关于在进入币圈最大的认知误区是什么？

其实我听了无数人说到，大家都认为，如果有人赚钱了，一定得有人亏钱，这是最错误的认知。不可能在这个圈内是有人赚钱的，必然有人赔钱。因为你用常识想一想，比特币现在已经1万多亿美金，你到哪找那么多人去赔1万多亿美金的钱。财富从哪里来？全球达成了新的财富共识。

我最新撰写的书《区块链国富论》，其中最根本回答财富从哪里来？我们大家在这里实际上在创造未来新的财富共识。历史上的财富共识，中华民族最开始的贝壳不是有用的东西，它也不是一般的商品，它就是财富共识，是人类认知的革命的开始。再到后面的金银，包括银行发的纸币都是新的财富共识形式。未来靠区块链，靠密码学，人类开始达成新的财富共识，为下一个互联网时代掀起新的篇章，历史就是这么发展的。

五洲：实际上我认为DeFi是基于传统金融演变过来的，也就是说以前像我们比如说去借贷，你需要找银行拿抵押，需要炒股票，炒股票也需要到交易所开户。那实际上这些它都是一个集中化金融。而去中心化金融它通过一种智能合约，比如说借贷，你现在不再需要到银行，直接下载一个去中心化的代码，在这上面输入你的ID直接就可以进行借贷。去中心化的交易所，它引入了流动池和自动化做市商。不再需要像传统金融有一个中心化的做市商，去进行手工匹配。任何事物的发展它都是有利有弊的，去中心化金融当然有它的好处，也有它的弊端。弊端具体体现在以下三个方面，在合约上不可更改，链上透明易受黑客攻击以及可扩展性。当然未来DeFi的路还有很长，它最终能否取代中心化金融？我认为其实可以相互并存，没必要谁取代谁。一个大的生态可以相互沟通，相互生存。

主持人梅灿军：UNI、SUSHI等一线DeFi平台用实力引领了DeFi行业的繁荣发展，其中离不开币圈鲸鱼和传统金融机构的影子。以摩根大通、高盛、富达、瑞银、VISA、万事达等为首的金融大鳄们开始加速布局加密领域，DeFi一时炙手可热，风头无二。请各位嘉宾聊聊，未来DEFI行业将朝着什么趋势和特点发展？在波涛汹涌的DeFi浪潮中，在传统巨头与币圈平台的夹缝中，如何寻求创业机会和投资机会？

五洲：实际上刚才我也谈到DeFi的未来，我认为它和传统金融一定是相依相存。目前我认为发展比较好的4个赛道包括，人民币，去中心化借贷，去中心化交易所和衍生品。我相信未来大家重点关注这4个领域，一定有非常大的机会去获得更多财富。

韩锋：首先，未来蚂蚁金服能干的事情，DeFi全都能干。蚂蚁金服不能干的事情，DeFi也能干。蚂蚁金服不能干的事情有什么，蚂蚁金服能够让大家借钱，但是蚂蚁金服基本上不能让大家赚钱，只能赚积分，积分还不能流通。但是未来DeFi你不仅在上面能够借钱，你还能够在上面赚钱。因为最简单他可以挖矿，整个的DeFi世界能挖到的矿，现在已经好几百亿美金了，这不是钱是什么？

所以我坚信未来的DeFi一定能发展成去中心化的蚂蚁金服，链上的蚂蚁金服。到时候真正参与到区块链投资的很多人，将来大家进来不是说拿钱炒币，用你的链上数据，你就可以开始赚钱了。我觉得那才是正道，每个人在链上的数据都是每个人的大金矿，慢慢去挖吧。

胡国庆：现在去中心化金融对当前金融行业的一个重塑，包括央行也好，各大银行也好，现在都在把区块链中心引进来。未来我们相信区块链对现有金融行业的重塑，这里面还是有大的一个机会的。我觉得未来的创业机会，一方面是我们各位嘉宾刚才分享的一些DeFi比较好的项目。另一方面，目前区块链对我们未来各大行业的一个改变和重塑，比如说你是做一些实业的，这一点是值得去关注的。包括刚才我们讲的DeFi是区块链加上金融，还有区块链加上车联网，未来的智能汽车，现在围绕整个智能汽车最大的问题是什么？就是安全问题。

假设你开一个智能汽车，有个黑客给你控制一下，加个油，拐个弯，直接影响你的生命安全。那这就需要区块链去保障我们的生命安全，以及将来5G+4k 8k MR这种大量数据业务，新兴的媒体，这个时候它需要区块链提供这样一个数字版权的保障。

我们相信还有一些像区块链加上工厂，工厂内部大量链接，区块链可以保障我们各个环节都可以有序运营。一个工厂里面那么多产品，如果被入侵以后会很麻烦，你要保证你的所有原材料，每一个元件都是可溯源，可追责，这个时候就需要区块链技术。所以，我们相信未来更广阔的市场在于区块链对各大产业所带来的改变。

王垚：我们可以把DeFi包括区块链整个产业，可以看做一波趋势性的红利，上一波红利期应该是属于互联网红利。那么互联网红利的成就，实际上相当于是把整个的线下实体产业利用互联网重塑了一遍。同样的在DeFi领域，包括区块链领域，同样DeFi是将现实的线下金融产业可以在区块链上重塑一遍。大家可以大概去估算一下，线下的金融体量，未来如果折射映射到区块链上，会产生多么庞大的一个市场潜力的爆发。对于个人投资者而言，对于我们普通的大众而言，虽然人人可参与，但是我觉得还是面对一波趋势性的红利，它的风险和收益是成一个特定的比例关系。

普通人最多只能有三个选择，在一波红利当中，你要么成为一个劳动力的输出者，你的收益可能是比较稳定，但是整个红利释放给你的可能也就10%左右；要么你就成为一个技术的提供者，你的收益可能相对会更高一点，会获得将近20%左右的红利释放；最终70%的红利会释放给谁，是释放给那些愿意承担风险的人，这是一个很现实的金融逻辑。

但是我希望每一个人是根据自己的财务状况也好，根据自己的认知程度也好，合理分配自己的财富和资产，去参与到红利当中来。选好自己的定位很重要，充当什么样的角色也很重要，你想挣稳的长期的收益，还是想一夜之间成为一个暴富者，这完全是取决于大家。但是你要知道你获得的收益，财富时间越短，幅度爆发的力度越大，你承担的风险也就越大。

李俊山：未来DeFi的方向一定会朝着专业化和精细化来发展，像前面韩锋老师讲的观点，我是高度认同的。一定会向着这种数据引流，生态赋能和产业升级的，数字经济一定是赋能实体经济的，尤其像SLA这样的赋能消费赛道一定要落地。另外我给大家分享三个方向，相当于大家去选择领域赛道项目的时候需要关注的地方。首先，做任何事情都是社区和共识度比较高的；第二个就是算法方面；第三个就是像赋能实体经济的，有实实在在落地的。我希望大家认真的去思考，从这三个层面去选择适合大家的DeFi项目。

欧阳：由于时间的关系，我主要说三句话。第一句话，DeFi的未来一定会很好，包括资产负债都会以延伸的方式在数字世界中发生，物理能发生的数字世界都可以发生。第二句话，考虑一个DeFi项目的长久性。要考虑它的流动性，要看它抵押在资金池的钱到底有多少，选择项目的一个安全。第三句话，未来要考虑DeFi的Token在整个经济模型中扮演什么样的角色。如果不能从长久的角度去设计，它就是一堆垃圾。所以风险管理比高频收益更重要，大家切记DeFi投资有风险，投资需谨慎。

主持人梅灿军：各位老师阐述众多关于DeFi的投资机会，那么我最后再简单和大家说一句，祝大家牛市暴富，DeFi暴富。本次圆桌到此结束，谢谢。