1969年，互联网在美国诞生，此后互联网迅速从美国的四所研究机构扩展到整个地球。在应用上从最早的军事和科研，扩展到人类生活的方方面面。2008年10月31号，比特币创始人中本聪在密码学邮件组发表了一篇论文——《比特币：一种点对点的电子现金系统》，使区块链的诞生成为人类科学史上最为异常和神秘的发明及技术。当时间的车轮到达2019年，随着区块链、人工智能、物联网、大数据、云计算等科学技术的蓬勃发展，人类抬起头来观看技术创造的系统时，会思考什么呢？

本期嘉宾

朱波（幂度科技?/追梦者基金 创始人）

? 中国天使联席会会员?

? 中国天使投资联合会常务理事兼华南区会长?

? 连续创业者，1996年在美国创办全球领先的IP电话服务和设备提供商，公司1999年在加拿大上市。2004年在北京创办全球第一家移动搜索引擎公司Cgogo

?2008年-2012年曾任华为软件公司CMO和华为互联网事业部总裁，从无到有创办华为的互联网业务。

? 曾在美国运通、高通等国际500强工作，是互联网、通信、区块链方面的专家

? 浙江大学工程学士，美国亚利桑那大学计算机硕士

Q:历史总是相似的，20多年前的互联网就是在一片混沌中成长的，对如今的区块链来说也是这样的，你是如何定义区块链的？

A:现如今的中国，并不缺少优秀的实际应用开发者，当然这其中也包括区块链应用的开发人员。我们今天所缺少的是，能够进行深度思考的区块链布道者。站在这样一个角度来思考问题，我认为，现在正是我们应该继承互联网、拥抱区块链的最好时机。三年前王兴提出中国互联网已经进入下半场，从互联网迈入互联网+，意味着一个时代的结束，另一个时代的到来，因为互联网企业现在迫切地需要寻找新的利润增长空间，而如今的种种迹象都表明，传统产业的数字化升级，也就是产业数字化正是互联网巨头们一直寻找的互联网下半场，也是其企业业务新的利润增长点。那么区块链在这其中扮演的是什么角色？

首先我们不能以割裂的心态去看待未来，而是要继承互联网，把它传承下去，与此同时要深刻拥抱区块链。但是站在区块链的角度来讲，“互联+”并不能够完全承载新一代网络的全部内涵，所以大家一直想为为下一代网络取一个名字，有人说是这是个“链网”，有人说是“人联网”，是一种人与人之间的联系，也有人说是“互信网”、或者叫“价值网”，当然我也给它取 了一个名字叫“互链网”。意思就是在我们今天的历史传承当中，通过区块链技术去改造、重构一些互联网的架构及生态，未来的网络将是并行的，并不存在要去取代互联网的这个说法。

Q:针对互联网和区块链的投资准则有什么不一样？

A:投资主要分为两种。国家已经把区块链提到一个战略高度，如果此后我们将区块链跟实体经济结合，那么在投资方面，区块链投资跟传统的投资将没有差别。关键在于，企业的技术成熟度是否能和行业进行高度匹配、顺利落地，再要看团队是否有充分的能力把它运营好。这样来说其实跟传统的投资没差别。

和传统投资最大的区别在于通证。当区块链把通证分割掉之后，其实区块链的投资就与传统无异。当然我们不能以互联网的思维去思考区块链行业的发展，区块链公司的发展和形态，必须要遵循区块链的思路、具备区块链思维。区块链讲究的是如何让更多的人参与到这个生态中来、实现共建共赢，这其中涉及到更多的是规则和共识。这与互联网的赢者通吃很不一样，互联网投资思考的是能不能成为下一个BAT、能不能垄断整个行业、能不能把所有流量都装在一起。所以说这种互联网思维下的投资在区块链里面是很难成立的，这是区块链投资人必须要思考的问题。

Q:有人说，区块链是泡沫，您怎么看？

A:人人都说拥有区块链技术。今年（2019）的10月24号之前，泡沫就是完全意义上的泡沫，99%的项目基本都带有金融属性，是为了圈钱骗钱而存在。现在来看的话，更多的泡沫在于我们对区块链的不完全认知。就而言技术上的认知，整体比较趋同，你也做我也做，大家做的都一样，就像互联网早期的时候，泡沫的话是要比前面好一点，前面的泡沫基本已被捅破，没剩什么，只残留一个比特币而已。

现在的话还是会带来一些泡沫，虽然实体经济已经跟一些行业进行结合，但仍然会产生各种性重复建设，看到你做了链，那他也模仿你做条链，大家瞬间蜂拥而上，做了很多同样的事情，深圳、上海、北京都在做类似的事情。但是中央可能并不是这个意图，只是由于整个行业或者整个体制以及利益格局会导致这样的一种结局。

Q:能和我们分享一下，您的区块链搜素引擎吗？

A:?我的公司2018年4月成立，实实在在的抓住了区块链的真正应用和痛点，一开始我对我的团队提出要构建以区块链和边缘存储、密码学为基础的新一代面向企业的saas服务。现在公司总部在深圳，团队大部分成员都是区块链技术方面专家，在区块链、互联网及通讯技术领域有很丰富的经验。

我们主张由互联网（信息网）时代开始进入互链网（价值网）时代，以区块链作为底层基础设施，融合了5G、边缘存储/计算、IOT和人工智能等技术，致力于打造新一代科技网络蓝图。未来的话，我们公司将积极帮助区块链行业走向健康发展，完善业内基础设施建设，努力的成为一个客观、有深度、智能化的区块链行业先驱。

Q:互联网的初期是小而美的企业，那区块链的初期什么企业？

A:这个其实是要是站在2012年的视角来讲，那时候移动互联网刚刚兴起，互联网的巨头还没进场，所以很多都是小而美。但是到了2015年以后，移动互联网也跟互联网一样形成了马太效应，赢者通吃。这个阶段小而美是无法存活的。在还没有形成巨头的时候，小而美是可以的，但是如果小而美逐渐成长为巨头、寡头的时候，企业如果不能找到适合自己的生存空间并且深度扎营，基本上就会落得寸草不生的下场。今天我们所能看到的移动互联网企业当中没有小而美的，所以从互联网的发展路径来看，我们今天看到的区块链企业和未来一两年的肯定是不一样的，这个行业也会不断地发生变化。

绝大部分的投资人往往滞后于行业趋势的发展。当一波浪潮袭来，有些投资人会谨慎的秉持观望态度，一旦这个浪潮已经呈现明显到来的趋势，大家就会蜂拥而上，这个时候就会形成红海一般的同质化竞争。类似于创业，大部分人都是追随者的身份。如果在移动互联网小而美的时期，企业能抓住当时的红利，就有很大的机会能成为这个行业的巨头。

在区块链的今天，毫无疑问都是小而美的。但是区块链它不一样的点在于，它不会像互联网一样，快速的发展成为一个巨头。即便你今天投了联盟链，在整个链当中，很多的节点和生态还是需要得到行业人的认同才能准许加入，当行业中的人不认同你的共识机制，不愿意加入你，那么你的这个链还是没用的，所以它必须实现一个共识，达成共建共赢的共识，这个才是最重要的。

Q:您认为区块链该有怎样的共识？

A:其实我们可以把共识范围扩大到整个区块链行业当中所产生的共识，不同的社区以及不同的链当中怎么来进行沟通，这本身就是个共识。我们不能把共识狭隘理解为一条链。一个生态的共识，是指我们应该努力达成整个行业在这个方面的更高层次的认知。在今天的区块链行业当中，很多人我把他们定义为“原教旨主义的区块链者”，这些人为了做去中心化而做去中化，为了做共识而做共识，这种想法是有问题的。

我们人类的发展自有其客观规律，当区块链成为我们人类数字经济、素质文明当中的一个载体，那么区块链的共识和认知就是时候要达到一个新的高度，只有这样，站在产业的角度来讲区块链的发展才不会走向一个又一个乌托邦似的梦境。我想如果按照今天区块链所谓从业者各自为政的思路走下去，可能在未来的十年后，我们还是一地鸡毛。所以，我认为今天是时候来让大家在更高层次上达到一种新的共识，然后共同为了整个人类的素质和文明发展做出长远的贡献。

Q:您对于区块链的未来有什么畅想？

A:未来是一个“万物互联、万链互联”的世界。“万物互联”这件事情正在发生，5G的发展催生了万物互联。万物互联，我们称之为机器跟机器之间的互联，这是人类发展当中最基础的阶段。先是机器互联，进而机器和人互联，然后是人与之间人互联。区块链就是要达到人与人的互联，然后继续向下发展，可能就是你跟你自身的信仰之间进行互联。但是我个人认为，虽然今天的区块链相较互联网而言，像是个乳臭未干的孩子，但不得不承认的是，它的发展速度将会很快，因为我们是站在互联网这个巨人的肩膀之上。人类已经被整个互联网革命清洗了好几遍，思维逻辑也被互联网进行了洗脑，然后我们的经济也是走在一个信息化的经济时代，有人说我们可能还要这样好多年，但别忘了我们是站在巨人的肩膀上奔跑，所以我觉得区块链发展周期会更加迅速。

至于“万链互联”，我认为必须要做到万链互联。我把区块链定义为“互链网”，互联网叫Internet，互链网叫做Inter chain。inter chain就是要把各条链连在一起，所以你如果不能达到互链这个高度的话，就会为我们人类社会制造更多的社会成本、交易成本，这显然是一种无形的浪费，按照我们今天区块链的发展势头来看，要到万链互联还有很长的路要走，今天还没有达成共识。所以我为什么说一定要站在大的层面去思考，必须要走万联互链这条道路。