栏目介绍：

《Amber 解“密”》Crypto?Unstacked?是一档高品质的加密金融访谈类播客栏目，致力于持续追踪加密金融领域的动态，并在加密世界建立起与全球加密金融行业联通的桥梁。《Amber 解“密”》由全球领先加密金融智能服务提供商 Amber Group 出品、Amber Group 海外研究总监 Leslie Lamb 主持，每期邀请一位加密行业的知名从业者、专家或意见领袖，为听众提供从加密金融到全球宏观经济的前沿观点，挖掘对加密资产更有深度的行业分析。

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本期嘉宾

蔡浩霆 Jason Choi，加密对冲基金?The Spartan Group?研究主管，也创办了 Blockrunch?播客。他着迷于数字隐私、激励经济的设计和前沿技术。此前，他作为 Contrary Capital?创始合伙人，投资早期创业公司；曾在德勤（Deloitte）?做过咨询工作，支持该公司的区块链实验室和金融科技实践；在全球最大的对冲基金桥水基金 (Bridgewater Associates)?学过 Ray Dalio?原则，并对宏观经济学产生兴趣。

Leslie:?DeFi 领域的运作实在是太复杂、变化太快了。如果从基本面出发，用一条推特、不超过280个字符的长度介绍 DeFi，您认为是什么呢？

Jason Choi:?DeFi?使我们能够在不信任任何第三方的情况下管理个人财务。这也只是一个局限的定义，因为 DeFi 完全是一个新的范式。从它的基础模块（financial primitives）来看，DeFi 完全开创了一个新的范式。比如它让我们在完全去信任化地情况下进行交易、储蓄、理财、借贷、以及投机，并且所有这些协议都可以一起组合工作。

去信任化、可组合性，这与传统科技金融（FinTech）公司独立运作的方式截然不同。举个例子，Robinhood 和 Stripe 都是传统 FinTech 公司，虽然有提供付费 API（ApplicationProgramming Interface，应用程序接口），但多数情况下，公司还是完全独立的。

如果把他们搬到 DeFi 生态中，我们或许可以看到：Stripe、Robinhood 和 PayPal 之间完全开放、相互嫁接，无需许可获取彼此的流动性和用户。某种程度上这也是我认为的 DeFi 的愿景。

Leslie:?对刚参与 DeFi 市场、想要开启流动性挖矿的人，您想说什么呢？

Jason Choi:?我觉得我们可以先回到流动性挖矿这个概念本身。流动性挖矿无外乎两点：一、通过奖励激励用户使用平台；二、向活跃度高的用户发放平台治理代币。

正如你提到的，一些比较新的项目风险性还具有较高风险，在智能合约方面存在较高风险。过去两周内在以太坊上发行的一些项目，甚至还没有审计。所以我发现机构投资者还较少在此领域做大笔的理性投资。实际上，流动性挖矿的人大多是散户或某些币种的“巨鲸”，而不是大量持币机构。我认为，这在 DeFi 领域是一种既有趣又具有颠覆性的发展。

那谈到风险因素，第一是价格风险。所谓1000％的 APY（年化收益率），它的来源是什么？它取决于治理代币的价格，而治理代币又是通过流动性挖矿产生并以此为价格支撑。因此，在代币价格下跌的那一刻，APY 也将下降。

参与流动性挖矿的人，我相信根本上考虑的还是长期。当然，除了那些立马抛售的人。但即使这样做，智能合约的风险仍然存在。DeFi 的可组合性让很多项目可以与其他项目串联，以此带动其他项目的使用，但这也导致了多重风险。因为即使你认为项目 A 的安全性很高，如果项目 A 与项目 B 串联，项目 B 与项目 C、项目 C 又与项目 D 串联，那实际上项目 A 与项目 BCD 都串联在一起了。所以任何其中一个项目崩溃，都将是一个巨大的风险。所以，虽然我有认识把整个投资组合都押到流动性挖矿上的人，我个人却并不会这么做。

Leslie:?在结束我们今天关于 DeFi 的讨论前，我想请教您两个问题：对亚洲市场所发生的一切，您怎么看？您认为谁将参与哪些协议？

Jason Choi:?结合上面所说，DeFi 的秘密武器之一就是可组合性。你无需许可即可与任何项目串联。

大家似乎有这样一种印象，即很多 DeFi 项目正在硅谷展开，因为毕竟第一批项目如Maker，Compound，dYdX，Dharma 都 base 在旧金山。但事实上，现在已不是这样了。我们有 base 在新加坡的 Kyber 和同样 base 在新加坡、允许跨链交易的 Ren，还有 base 在香港的 AirSwap、泰国的 BAND 协议，以及 Balancer ，我记得它的 CEO Fernance 也在葡萄牙。所以，其实 DeFi 项目已经遍布全球了，可以说是一种全球现象。

从用户来看，尽管因为匿名性很难知道他们的确切位置，但我认为很多流动性挖矿的改善者、很多去中心化所的交易者-——总而言之，去中心化协议的活跃使用者，都分布在亚洲，尤其是那些对加密货币没有资本利得税的国家和地区。反观美国，如果你是一位美国流动性挖矿者，在德克萨斯州进行去中心化交易，你一定会叫苦不迭。这也部分解释了为什么DeFi 协议的活跃用户都来自于新加坡、香港、马来西亚。

从文化来看，赌博也是一个因素。赌博在中韩等国几乎被视为非法，加密货币可以作为替代满足人们对投机、投资等方面的需求。所以，我们看到中国和韩国有许多非常本地化、非常有影响力且非常完备的加密货币社区。尤其是2017 年，当时还没有引入监管，韩国交易量疯涨，kimchi 溢价高达10％甚至15%。

因此，基于以上多种原因，我确信亚洲将成为 DeFi 需求增长的主动力。对于任何 DeFi 项目而言，亚洲也是他们必须要瞄准的市场。也因此，我认为我们这种能够接触到东南亚市场、扎根在中国等亚洲市场多年甚至十几年的企业，是 DeFi 项目（尤其是某些风险投资项目）非常重要的合作伙伴。