牛熊转换,格局重塑,5位投资人激辩Tokenfund的机遇与挑战
7月6日,由蜂巢财经主办,OKEx、MXC抹茶、CoinAll联合承办,火星财经战略支持的BIGGER CHAIN·2019中国区块链领袖峰会在成都举办。www.yaliancaijing.com
会上,火星财经合伙人、总编辑李劳主持了主题为“ 投资&孵化,Tokenfund机遇与挑战”的圆桌讨论,参与嘉宾包括创世资本管理合伙人李荣彬、币信研究院院长熊越、JRR董事总经理盛翀、水木金融科技钟佳林以及Amino生态应用企业CEO李皓霖。
核心观点如下:
1.李荣彬:未来Tokenfund的价值不只是给项目方资金,还应给予专业能力和来自第三方的思考等,这应该是Tokenfund更需要做的事情。
2.熊越:今年看起来是一个牛市,但只是比特币的牛市,因为有大机构的基金进入比特币,带动其他主流币上涨。
3.盛翀:市场中的投资收益不是简单退出就能完成的,还需要在二级市场进行经营管理。
4.钟佳林:普通投资者更追求短期的二级市场回报,Tokenfund可以关注优质项目并扶持其发展,这对整个行业的发展是比较健康和可持续的。
5.李皓霖:区块链本身是一个生态,如果参考互联网行业,就会发现早期互联网更多关注于协议,真正爆发后会横跨多行业,区块链应该也会是这样的。
以下为圆桌讨论要点,编辑整理:
Tokenfund的下一步
李劳:迅速募资、快速决策、迅速上所变现。与传统风险投资机构相比,Tokenfund要快很多,2017年ICO的野蛮生长,最终市场迎来2018年的大熊市。我们的第一轮问题是——在你看来,Tokenfund那种抢钱一样的好日子是否已经彻底过去?Tokenfund是否开始向传统风险投资机构看齐,回报率也会就此下降?以后没有Tokenfund只有投资区块链项目的风险基金?
李荣彬:区块链项目募资应该是多元化的,未来Tokenfund的价值不只是给项目方资金,还应给予专业能力和来自第三方的思考等,这应该是Tokenfund更需要做的事情。
盛翀:早期比较著名的Tokenfund只有分布式资本。2017年,Tokenfund迎来大发展,大多数Tokenfund都是币圈的投资人。这批Tokenfund有一个共性,就是没有投资逻辑,大家遇到热的项目,就相互介绍,短期收益还不错,但去年很多Tokenfund损失比较严重。
Tokenfund首先必须定义自己是服务性机构,我们去年和今年陆续投了七八十个项目。其实一个区块链项目从无到有建立起来,最后到二级市场变现,绝大部分过不了关,需要Tokenfund做各种各样的设计,因此需要投那些真正能帮得上的项目,不然你投的这点钱对项目没有一点帮助。
钟佳林:我觉得Tokenfund还是特别有必要存在的。相对普通投资者更追求一些短期的二级市场回报,Tokenfund可以关注优质项目并扶持其发展,这对整个行业的发展是比较健康和可持续的。
二级市场的机遇和挑战
李劳:2019年以来,牛市悄然开启,二级市场开始重新活跃。但这一轮牛市和2017年有较大不同,主流币尤其是BTC/ETH对资金的吸血效应非常明显。本轮牛市是否会集中在已经相对成熟的主流币种中,而新上所得新币种机会减少?你所在的基金如何应对这种趋势?会否直接参与二级市场?
钟佳林:我们机构更专注于钱包、交易平台以及一些垂直应用的投资,比如今年投了抹茶。至于二级市场中的优质项目,我们也在看。
盛翀:在过去两年的投资过程中,我们发现市场中的投资收益不是简单退出就能完成的,还需要在二级市场进行经营管理,我们也一直在关注小币种方向,但本身很少会去配置前20以外的币种。今年我们在二级市场新增了一部分资金。
熊越:今年看起来是一个牛市,但只是比特币的牛市,因为有大机构的基金进入比特币,带动其他主流币上涨。有些土豪在买比特币,稍微一买就把价格抬起来了,所以90%的资金一定要放在比特币上。
其他的币种,除了像抹茶这样的交易所,创造了巨大价值,平台币可以上涨百倍,大部分的落地项目很难跑过比特币。
李荣彬:我们还没有进入二级市场。这个市场其实不存在被低估的项目,一些币的流动性和价格比原来低很多,是因为大家此前过于炒作。任何一个业务场景的落地都需要两到三年,因此这些币如今的表现是对此前的修正。我们应该持续跟进项目的落地进展,而不是市场上闹得最凶的。
牛市投资逻辑
李劳:牛市凶猛,个人估计在秋天之前可能就会拿下上轮牛市的高点。行情发展至今,有一些新的项目已经跑出来平台币是典型代表。我们知道,技术创新、模式创新,甚至发行创新都能创造一定的繁荣,那么除了刚才讲到的平台币之外,大家各自看好哪些项目?
李荣彬:我们实际上从一开始就没确定要投哪一条赛道,因为在区块链领域,单一赛道可能两个月就没了,所以我们建了自己的一套模型,分别从治理机制、代币经济学等六个层面,底下矩阵有100多个问题,每个大的分层下面还有若干分层来判断项目好坏。
上一个阶段,我们比较看好比基础公链还要底层的方向,比如在互联网协议本身能不能和区块链做一些事情,这叫做“深入谷底”。还有“飞上天空”的,比如已经拥有很多用户的场景,利用区块链解决之前落地应用中的问题,达到更好的社群传播效应,这也是下一步会去看的方向。
熊越:我们本是就是一个从区块链扎根出来的公司,过去的投资逻辑很明确,就是公链,但过程中遇到一些问题,特别是以太坊拥堵,妨碍了后续一系列的想象。
到了现在这个节点,我们觉得公链这个战场差不多了,会在所投标的中筛选几条比较优质的。币信目前还在投,但会谨慎一点,抱着试错的感觉去做,因为整个区块链行业下一步到底往哪里发展,现在还在迷茫当中。这一块的投资逻辑还没有想明白,所以只是很少去试错。
盛翀:传统创投都喜欢投赛道,但是区块链的赛道屈指可数。
早期投资媒体的逻辑是配合ICO用,当时整个体系主要靠媒体来传播。
至于公链,我们去年第三季度就认为告一段落了,以为本身也投了很多公链,但没有一条可以真正落地,公链还有比较漫长的路要走,但也许明年就有新的东西出来,所以这个赛道还需要长期关注。
游戏方面,我们今年也转变了投资思路,不以投项目为主,而是投团队,因为游戏赛道需要长期试错,你不知道哪个项目会火,我们希望有一个团队能够多项目运营。这个行业的试错经验积累非常重要,单团队的经验积累比多团队更重要,因为他们知道自己欠缺什么,会进行总结。就单个项目来说,如果Tokenfund投资体量过大,会比较危险,但是投团队的话,可以慢慢调配。
钟佳林:我们是从股权投资走过来的区块链基金,对于项目的选择非常慎重,甚至优中选优,投的项目比较少,但是单个金额比较大。我们比较看好的方向是交易平台、钱包和公链。
李皓霖:我们认为区块链本身是一个生态,如果参考互联网行业,就会发现早期互联网更多关注于协议,真正爆发后会横跨多行业,区块链应该也会是这样的。
现在很多机构关注于公链,我们更多地关注科技如何跟区块链进行结合,与Tokenfund属于互补。我们团队中大部分是专家、教授,认为科技本身是价值的,科技+区块链是有落地能力的。
区块链最难的是落地应用,现在面对的问题不只是TPS,还包括云计算、边缘计算等等,我们在这方面有很多的实验室和教授、专家,涉足人工智能、分布式计算、调度运筹等领域,可以跟区块链结合在一起。
比特币价格大猜想
李劳:最后一个问题,大家预测一下今年12月31日比特币的价格,说一下简单的判断依据。
熊越:我肯定看好比特币,但具体怎么涨、什么时候涨不太知道,但是一定会涨,涨到超过我们相信的程度,明年可能会是10万美金。
盛翀:2017年暴涨之后,整个数字货币市场进入了主流资产端,虽然比例很小,但是大家会进行关注,它已经不是一个独立的币圈行情,每一次涨跌都跟很多因素有关。为什么比特币在二季度有这么高的涨幅?因为中美贸易战的加剧。为什么圈内说比特币变成避嫌资产了?比特币的高波动性不可能成为避险资产,它是避险资金的通道,同时是流动性最好的流动资金通道。
最近两年比特币都有比较好的增长,大家主要关注几个点,一是今年下半年是不是美国的比特币ETF能够通过,使传统机构的比特币配置占比变大。如果下半年中美贸易还没有达成协议,比特币可能一路高涨到4到5万美元。
钟佳林:贸易战意味着整体经济形势往下走,这一部分资金量会流入到哪里,从今年的行情来看,会有一部分进入数字货币。至于说具体的金额或时间,没有办法去预测。
李皓霖:关于比特币的价格问题,我还是相信有价值的应用、科技和区块链的结合不会因为整个市场的大风向有大的动荡。
相对于去年而言,今年进入于相对理性的一个时期。这样一来,那些落地化的应用,我相信首先会有圈外的人进入这个场子,这是这个场子更良性的东西。很多好的项目,我相信会有比较好的稳定收益。
李荣彬:我觉得区块链到现在为止还没有看到特别广泛的应用落地,所以我觉得一切建立在信仰基础上,我还是认为信就拿着,不信就往外跑。
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