主持人：各位媒体记者朋友大家上午好，今天我们在重庆JW万豪酒店，进行2021智博会区块链高峰论坛智汇八方新闻中心媒体线上群访，群访话题将围绕本次论坛的主题“链接新产业 构建新生态”展开。

首先有请北京大学信息科学技术学院区块链研究中心主任 陈钟进入群访间，欢迎您的到来。接下来有请陈钟先生介绍数据要素市场化配置中区块链技术应用的情况。

北京大学信息科学技术学院区块链研究中心主任陈钟。智汇八方记者 罗嘉 摄

陈钟：这次来到重庆参加区块链高峰论坛，我记得应该是第四次。在国务院有关的文件中数据要素提出了有一段时间，北京大学作为一个高等学府，特别是在我们的大数据工程实验室，信息科学技术学院，都分别承担了数据要素相关的咨询研究项目。我本人也参加了由我们公安部友好促进会牵头承担的相应的软课题的研究。事实上我们讲数据要素，特别是数据要素要做市场化配置，作为一个经济活动当中取得关键作用，并且还能够用市场化来进行定价，进行相应的交易，交互它的服务，然后为今后的数字经济和发展起到一个核心的支撑和促进作用。这个问题是学界、产业界关心的共同问题。讲到要素的时候，我们最熟悉的就是土地的要素，劳动力的要素，还有资本的要素，技术的要素，所以数据要素跟其他的要素相比较时，我们发现既有传统的特征，但是又有许多新的问题，比如说土地的要素，确权相对比较容易，通过一个登记的方式即可，但是数据的要素，一旦数据交互给用户或者多个用户的时候，数据的可复制性和土地就有很大的不同，因此数据要素市场化配置，我个人认为是非常重要的一个研究的课题，研究好了才能让它在市场发挥更多，所以这次区块链高峰论坛上，我们就把初步的研究成果，如何去保证数据要素准备的环节，交互的环节，发挥效益的环节，怎样能够发挥它的作用，在这个论坛中提出来，这是我们今天很重要的一个话题。

主持人：感谢陈钟先生带来精彩的发言，下面有请媒体提问，参与访谈的记者可以直接通过视频向嘉宾提问，预计5分钟。

江西新闻网记者胡晓嘉：你好，陈主任，主持人好，我是江西新闻的胡晓嘉，我有一个问题想问一下陈主任，我们区块链最新的进展和应用情况是怎么样的，你能给我们介绍一下吗？

北京大学信息科学技术学院区块链研究中心主任陈钟。智汇八方记者 罗嘉 摄

陈钟：区块链的进展这些年突飞猛进，特别是在我们国家。在2019年10月24号，习总书记在第18次中央政治局的学习当中，作出重要讲话之后，今年又发布了两部委的文件，区块链技术的发展，在我们国家重点包括在“十四五”规划中，都明确了它的重要的方向，其中联盟区块链的技术，就是我们未来在中国创新发展非常重要的一个方面。

在“十四五”的科技部的区块链方向的五年规划当中，也明确了从基础理论，关键的技术，监管方面的要求，技术平台，以及应用示范这五大板块进行了相关的论证和部署。今年是“十四五”启动的第一年，但是由于区块链这个方向非常的重要，所以在2020年的时候，科技部也用“十三五”规划的尾款启动了5个区块链方向的重大方向，其中区块链安全、区块链监管都是属于这五个重大方向里面的部署，并且我们也参与了这两个重大专项的工作。可以说今年从整个项目的完成，以及整个产业推出的示范来看，我们会看到联盟区块链的发展，在我们国家开始向超越国际的传统的开源的区块链技术方向上，已经有了一个明显的标志，其中之一就是包括了我们在“十四五”规划里面的智能合约，我们北大的区块链研究中心，也是从2018年开始，就开始进行这方面的创新，目前全球能够去设计自己的区块链智能合约编程语言以及运行环境还不多，我们这几年在进行探讨，并且在去年启动的央行金融科技的试点项目，就是重庆开始区块链数字的工作，在金融化领域，在会计师事务所，审计师事务所，在上市公司，在数据领域的准确性核查，特别是运用区块链的智能合约来支撑，这个方面我认为也是其中的标准之一。

主持人：非常感谢陈钟先生的回答，也再次感谢您出席本次群访，谢谢！

主持人：接下来有请中央企业区块链合作创新平台副秘书长、国网电子商务有限公司数字科技部（安全监察部）副主任、国网区块链科技（北京）有限公司负责人王栋进入群访间。

中央企业区块链合作创新平台副秘书长王栋。智汇八方记者 罗嘉 摄

王栋：感谢各位媒体朋友，国网电子商务有限公司是国家电网公司的全资子公司，在2019年8月份就率先成立了央企首家区块链科技公司——国网区块链科技（北京）有限公司，按照技术和产业发展双轮驱动并重原则，推动我国区块链产业创新发展。公司聚焦“区块链+双碳”目标的实现，紧密围绕我国新型电力系统建设，在区块链+绿色电力交易、可再生能源消纳、物资采购、能耗监测等方面开展了一系列典型应用。9月7日，在国家发改委开展的绿色电力交易试点中，基于区块链技术生成了全国具有唯一性和权威性的“绿色电力消费凭证”，实现了电力的商品属性和环境属性相统一。

从电源的生产地到消纳地，区块链实现绿色电力的全过程记录，并由北京电力交易中心和国网区块链司法鉴定中心双方认证，提供绿电消费的可靠证明，为全社会消纳低碳的清洁能源，提供有力的技术支撑。基于区块链技术的绿色电力交易，有效促进了“双碳”目标的推进。谢谢。

 主持人：谢谢，接下来有请媒体提问。接下来有请香港商报记者蒋曦进行提问。

香港商报记者蒋曦：你好，我想问一下国网电商公司在能源区块链服务模式上进行了哪些探索？

中央企业区块链合作创新平台副秘书长王栋。智汇八方记者 罗嘉 摄

王栋：感谢记者朋友，国网公司是目前国内最大的能源电子商务平台型企业。我们紧密地围绕能源领域的创新，尤其围绕“双碳”和低碳清洁能源的发展，我们目前已经建成了国内最大的能源区块链公共服务的国网链。我们在国网链上开展了相关一系列的创新的运用，包括绿电的交易，同时还率先在今年3月份的时候，成立了全国首个以区块链技术为特点的司法鉴定中心。目前随着能源领域上下游，广泛的互联态势的形成，我们上下游更多的参与我们新兴电力系统建设。我们通过区块链司法鉴定中心，可以给上下游全过程电子化的流转，包括涉及大量的清洁能源电费的结算，合同的交易，这些环节都需要提供更加公平、公正、公开的场景。这样通过司法鉴定中心，就给大家提供了司法级背书的，对多利益主体共同参与场景下的一种可靠的技术证明手段，继而促进了我们在清洁能源消纳的同时，促进新型的电力业务，包括像共享储能，像分时电价等一系列新型业务，快速蓬勃法提供了可靠的数据保障，为我们双方、多方提供了可信的相关的数据证明，来为我们公平、公正、公开的电力营商环境提供有效的支撑，继而全面促进我们相关的新型电力系统的发展。   

主持人：再次感谢王栋先生接受我们的专访。

 主持人：接下来我们邀请到的嘉宾清华大学社会科学学院经济学研究所所长、中宣部“四个一批”暨哲学社会科学领军人才（万人计划）、国家杰出青年基金获得者汤珂进入群访间。

欢迎您的到来。接下来请汤珂先生介绍数据要素市场的情况。

清华大学社会科学学院经济学研究所所长汤珂。智汇八方记者 罗嘉 摄

汤珂：首先来讲数据要素市场应该说是一个非常大的市场，大家知道中国的互联网的上网人口非常多，这些人不停在网上产生大量的数据。也有一个调查显示，到2025年左右的时间，中国整个数据的行业，大概是在2万亿人民币左右，大概占到GDP的2%，我们国家GDP在100万亿，所以这是一个非常大的行业。但是现在数据往往沉睡在个别的或者一些企业，或者一些政府部门，没有充分的流通和共享，如何激活这些数据的孤岛，能让数据更好的流通，变成了一个很重要的话题，也是我们政府部门、研究者还有企业大家共同关注的一个话题。

主持人：感谢汤珂先生带来精彩的发言，下面有请多彩贵州网时政新闻部记者徐昆提问。

多彩贵州网徐昆：您好，汤所长，我是多彩贵州网的记者，我叫徐昆，我的提问是数据要素市场的发展主要面临哪几方面的挑战？技术设计能够解决其中哪些挑战？哪些挑战又需要制度建设配合才能得以解决？

汤珂：多谢，来自贵州的记者可能也知道，贵州是最早有贵阳大数据交易所，做了很多方面的探索。实际上我们国家目前看已经有了几十家的数据交易的中心或者数据交易所，但是这些交易所和交易中心都不是非常活跃，整个在数据交易市场和流通领域，还依然存在大量孤岛，并没有很好的能够实现，像中国整体数字经济这样高速的发展，在数据要素领域，这里面大概有几个问题，第一个问题，比如从数据本身来讲，它是和数据要素的特点所决定的，数据第一个是可复制的，数据有很多的供给，你可以把数据复制成很多份，这样就造成数据很容易出现黑市的交易，因为很容易复制。第二，在使用上非排他性，不同的人都可以用这个数据，数据完全可以复制的，同时数据还和我们看到的个人隐私相关，你很多的数据你要注意它的使用场景，不能滥用，还和国家安全有关。所以这一系列数据的特征，就造成了如果要形成一个好的数据生态系统是比较难。首先从政府层面要明确数据的权属关系，到底是哪些数据的权属，以及数据在流通中的监管，因为数据是不能够滥用的，或者和隐私相关的，要监管整个的市场。从市场本身来看，因为我刚才谈到了数据是可以被无限复制的，所以就需要一些非常好的数据交易的技术，比如说我们要使用密码学的技术，使得比如说在数据交易过程中，数据平台不会窃取到数据，通过加密的方法，以及通过一些重要数据密码加密和保护，同时密码设计过程中还要保证数据能够实现无争议的触达。比如数据交易过程中，经常是说你说把数据卖给我了但是我说没有收到，或者收到了不是你卖的，经常有交易触达的问题或者交易接收的问题。很多人即便是一个CD盘或者USB盘给我了，那我依然可以否认你给我的数据就是我需要的所以这是很难技术，数据无争议的送达，以及数据交易过程中可以看到数据可退货，或者很难退货的性质，不像我们买一般的商品一样，你要觉得这个商品不好可以把它退掉，但是数据很难，因为数据已经到了你的电脑上，怎么实现退货，这些都是非常难的一个技术要解决的问题。所以我们在数据交易技术的设计中也要把这些因素考虑进去，使得数据能够像一般的商品进行交易。

最后政府除了数据技术研发之外，我想谈谈数据生态的问题。整个数据圈里面，包括数据要素大的环境里面，不仅包括政府部门，数据买卖双方，还需要市场，还需要附属机构，比如数据经纪人或者数据信托这样的存在，以及数据的评估机构，我怎么评估数据的价值，包括大数据的服务公司或者数据服务公司。数据来了我能不能有一些人工智能的算法，为输入数据来提供数据研发结果。这些都需要在市场上存在，所以整个数据要素市场的发展，是一个相对立体化的一个任务，需要政府部门，需要市场的参与方，需要市场的服务方共同参与，而且培植与培育这个主体。中国的数字经济已经实现了跨越式发展，国际性的引领。数据要素的流通和发展，是未来几年数字经济非常璀璨的一颗明星。

主持人：谢谢汤珂先生的回答，再次感谢您对本次的群访，谢谢！

主持人：接下来我们邀请到的嘉宾是：中国物流与采购联合会区块链应用分会执行秘书长 潘海洪 进入群访间，欢迎您，接下来请潘海洪先生介绍中国物流与采购联合会区块链应用分会，为我们介绍一下，谢谢。

中国物流与采购联合会区块链应用分会执行秘书长潘海洪。智汇八方记者 罗嘉 摄

潘海洪：我首先介绍一下中国物流与采购联合会。中国物流与采购联合会是经国务院批准设立的中国唯一一家物流与采购行业综合性社团组织，总部设在北京。中国物流与采购联合会是全国现代物流工作部际联席会议成员单位，PMI发布单位，是亚太物流联盟和国际采购联盟的中国代表，并与许多国家的同行有着广泛的联系与合作。

中国物流与采购联合会区块链应用分会是由数家前沿核心企业、供应链企业、物流企业、区块链企业、金融机构于2016年12月20日在深圳联合发起成立的，是供应链与物流行业唯一一家国家级区块链应用行业协会。

 主持人：感谢潘海洪先生带来精彩的发言，下面有请中国青年网新闻采编中心副主任姜文山提问。

中国青年网（姜文山）：主持人好，我是中国青年网的记者，我想请问一下秘书长，在现在双链融合的现状及下一步发展是什么样的？

中国物流与采购联合会区块链应用分会执行秘书长潘海洪。智汇八方记者 罗嘉 摄

潘海洪：好的，谢谢提问。供应链作为区块链应用非常重要的一个场景，国家三个非常重要的政策里面都讲到了双链融合应用。第一个是2019年“1024”的时候，习近平总书记的讲话，重点强调了供应链管理，在区块链领域的运用；第二个是在“十四五”规划纲要里面重点提到了区块链领域三个重要场景，其中包括供应链管理；第三个是今年6月7日在工信部和网信办两个部门联合发布的《关于加快推动区块链技术应用和产业发展的指导意见》里面讲到三个重要应用场景是产品溯源、供应链管理和数据流通。可以看到供应链管理和区块链的融合运用不管在政策层面，国家层面，还是行业层面都是非常关心的。

据中物联区块链分会统计，双链融合在目前的产业区块链应用场景里面占比接近40%，在所有的应用场景里面是最高的。双链融合对于区块链的发展是至关重要，因为供应链里存在的协同难、征信难和融资难等痛点，根本上是信用的痛点。而这恰好是区块链可以解决的。

未来，发展会进一步扩大。据中物联区块链分会统计，目前来说整个产业区块链的市场规模是1400多亿，这中间接近1400亿都是属于产业应用的市场规模，还有20多亿是区块链技术服务的市场规模。而这里面双链融合的规模其实还超过了之前所说的接近40%，甚至达到50%。目前，供应链金融，供应链的协同管理、采购管理、物流管理等整个泛供应链的大范畴，区块链的运用都非常不错。

在未来随着反垄断和平台经济进一步的发展，区块链技术在平台经济领域会发挥更大的作用。以前的平台是垄断型平台，未来随着区块链技术的进一步发展会变成分布式平台。这种分布式平台包括供应链平台、供应链金融平台、物流平台等，在物流与供应链领域的发展将呈指数级的增长。

 主持人：本次线上群访到此结束，谢谢大家！

来源：智汇八方