投资是人类社会的永恒话题。加密货币，因其价格的大幅波动，成为了众多投资者的首选：散户买卖加密货币，分析师提供投资方向。历经十余年的发展，加密货币投资的定义不再限于现货的买卖，更多的人开始寻找新的投资机会，因此涌现了一波 Hodl 党、DeFi 用户、Staker 以及风投（VC）机构。究竟哪一种投资形式更胜一筹呢？

4 月 23 日下午 1 点，巴比特国际站携手链节点请到了 Hodl 代表洒脱喜（巴比特技术 IP）、DeFi 代表 Antonio Juliano （dYdX 的创始人以及 CEO）、分析师代表 Mati Greenspan （Quantum Economics 的创始人和 CEO）、Staking 代表 Ryan Lackey （Tezos 基金会董事）以及 VC 代表 Kyle Samani （Multicoin Capital 合伙人）和大家聊一聊投资这件事。

*硬核预警：由于本次 AMA 嘉宾观点过于精彩，笔者从两万字的原始资料中删减到了如今的七千多字，已经无法再做进一步的取舍，强烈建议一字不落！但如果你实在时间有限，笔者对嘉宾观点进行了分类，你可以根据自己的兴趣选择想看的内容。

DeFi 安全问题频发，投资者的信任被挥霍？

背景：4 月 19 日，去中心化交易所 Uniswap 的 imBTC 池遭到攻击并已耗尽；4 月 20 日，DeFi 借贷协议 Lendf.Me 遭到攻击，被盗 2500 万美元的资产，现已追回。DeFi 生态连续两天遭到攻击，引发社区热议，DeFi 真的安全吗？

1、DeFi 近日连遭两次攻击，是否会引发信任危机？

Antonio: 问题不是人们尚未了解这些问题，而是用户正在使用由非顶级工程团队构建的 DeFi 产品。 Lendf.me 和 imBTC Uniswap 池遭到黑客攻击是因为一个重入问题，这个问题已被顶级开发人员公布了一年多。几个月前，BZX 遭到黑客攻击则是因为预言机问题，而预言机的问题已经被顶级开发人员公开了一年多。

构建一个安全且复杂的智能合约系统是一项艰巨的工程任务，这必须由顶级专业工程师完成。仅依靠审计是不够的，Lendf.me 是通过复制 Compound 的代码构建出来的，运营者对代码没有足够的了解，无法理解已知的局限性。不是所有的 DeFi 平台都是一样的。用户只能使用信誉良好且经过战斗测试的 DeFi 产品，这一点至关重要。

就像早期中心化交易所被攻击（Mt. Gox 和 Bitfinex 等）一样，其最终导致用户选择更安全的中心化交易所，如今很多早期不安全的 DeFi 产品都被攻击了。DeFi 本身并非不安全，用户只需要在选择 DeFi 产品的时候将安全放在第一位就好。

Kyle：DeFi 仍处于萌芽阶段，而且非常脆弱。长期来看，我们认为开放金融是一个巨大的市场机会，但仍有许多问题需要解决。我提倡严格的第三方安全审计、定期检查和强大的风险管理协议。DeFi 的管理原则应该与大型托管机构管理其资产的原则相同。

Ryan: 我认为 DeFi 世界的人们（现在）已经意识到了这些问题，但是在很多平台上构建安全的应用程序，在技术上是困难的——这就像在 20 世纪 90 年代在没有内存保护的平台上构建 C/C++的安全应用程序一样，它是可以完成的，但它不是构建应用程序的“默认”方式。因此需要大量的专业知识和努力才能确保安全。这是一个不断增长的痛苦时期，我认为前进的道路是更好的平台、更好的工具，以及对安全的、经审计的组件的重用——不需要每个 DeFi 应用每次都能从一开始就独特地构建所有东西。我认为该行业将度过这段时期，但是一般而言，构建安全可靠的 DeFi 应用存在一些根本性挑战——经济和技术漏洞的组合，可能被世界各地的匿名对手利用，这是一个非常具有挑战性的威胁模型。我希望我们继续看到伟大的人们致力于 DeFi，以推动行业向前发展。

加密货币（或者说计算）安全的重大挑战之一，尤其是 DeFi，本质上在于跨学科的应用——你需要一个熟悉经济学、有交易策略经验、熟悉平台、对编程语言、代码库和工具有深入了解，并且知道同类平台早前曾遇到过什么样的问题的团队。

Mati：DeFi 还是一个非常新的东西，但非常令人兴奋。新的经济模式正在经受考验。一个没有传统银行体系利用散户投资者的世界是令人期待的，但也存在很多危险，尤其是在实验阶段。希望我们能在某一时刻解决这个问题，但现在还为时过早。

2、有人认为 DeFi 是一个谎言，如今谎言的泡沫已将被戳破，你怎么看 DeFi 的现在和未来？

Ryan：DeFi 有很多技术上的以及固有的问题——为什么做到安全那么难，但对我来说，最大的问题是需求：DeFi 是否有商用需求？如果是的话，那就会有很多聪明人解决技术挑战——无论是通过对现有工具的谨慎应用还是创造更好更安全的工作。我持乐观态度，但我没有水晶球（无法预言未来），我认为 DeFi 和合规的传统代币化资产可能会在一段时间里（也可能是永远）共存。DeFi 技术难度很大，但其面向全世界的用户。然而，如今传统机构控制了很多高质量的资产，因此，市场如何发展会很有意思。Tezos 同时支持者两种模式。

3、如何选择靠谱的 DeFi 平台？

Antonio：这个问题很赞！选择 DeFi 平台的最重要因素在于技术团队的质量。这个团队是否在其他顶尖的技术公司做过一流的产品？这个团队在加密货币领域是否有大量开发安全产品的经验？接下来就是看看平台的测试情况，其处理过多少交易？之前是否有过安全漏洞？最后，要确保这个平台经过了顶尖的智能合约审计团队的审计（我觉得最好的审计团队是 Open Zeppelin 和 Trail of Bits）。审计是很重要的，但也不能取代开发团队的重要性。

4、如果预言机出现问题则 DeFi 的报价可能出现异常，预言机的安全是如何保证的？怎么看待 DeFi 中预言机的去中心化问题？

Antonio：dYdX 用的是 MakerDAO 的 V2 价格预言机，这是目前该领域最先进，且经过实际测试的预言机。Maker V2 预言机的运作方式如下：有一个大型的报告人（reporter）网络（dYdX 是其中之一）对价格数据进行加密签名，这些数据来自最大且声誉良好的中心化交易所。这个网络中的任何人都可以以交易的形式将这些签名的信息发到区块链上来更新预言机价格。dYdX 只是其中一个可以发送这些更新交易的一方。将这些功能分配各多个参与方（多个中心化喂价、说个报告人、多个价格更新交易发送方），整个网络就会变得更去中心化且可靠。即便其中有些参与者下线或者作恶，系统也能正常运作。

5、DeFi 有不可能三角问题吗？

Ryan：DeFi 可能不会面临去中心化-安全性-可扩展性折衷之间的根本性问题，我认为我们离系统中“最大化”两个（或一个）的“有效边界”还差得很远。这个领域是新的，而工具不太合适。我们可能会在 DeFi 中发现一些基本的权衡取舍，但我认为我们在 DeFi 上，肯定能够做得比今天要好得多。

Antonio：是的，DeFi 也面临类似的挑战。不过，我认为实现这三个目标并非不可能，只是很有挑战性。与底层区块链类似，我认为顶级 DeFi 平台已经实现了去中心化和安全性，但尚未实现可扩展性。dYdX 正在积极研究扩展性解决方案，并将是最有希望方案的早期采用者。

Kyle：没有什么是绝对的。DeFi 是一把双刃剑 : 它的可组合性使全球流动性池成为可能，但与此同时，它的问题也让乐高摇摇欲坠。最终，对于一个产品来说，其核心价值应该始终是用户第一。

疫情下的全球市场：加密货币的机会在哪里？

背景：2020 年新冠疫情席卷全球，传统金融市场崩溃，比特币也未能幸免，其避险属性遭到质疑。本周，原油期货破天荒跌至负值，全球经济形势告急，加密货币将如何自处？

1、受新冠疫情影响，全球经济陷入低迷，在这个情况下你对未来加密货币市场有什么预测？

Mati：从长远来看，很难说新冠疫情会对事情产生怎样的影响。目前，加密市场与美股的关系非常密切，因为两者都被视为风险资产。未来，则要看货币政策和数以万亿计的新增货币是否会带来一个长期的通胀期，这将是一件有趣的事情。如果真是这样，我相信比特币在这段时间将是一个很好的对冲工具。

2、如何看待国际经济形势以及未来加密货币在其中扮演的角色？

Ryan：我不是全球经济方面的专家 (尽管我越来越确信这个领域的专家寥寥无几……)，但它显然正处于一个不确定和转型的时期。世界各国政府似乎都在试图采取各种措施来支持民众和企业，但目前这种规模的停摆 (持续时间未知) 是前所未有的，显然正在造成巨大的经济损失。在诸如此类的转型过程中，新技术 (以及使用这些技术的新业务) 通常能够颠覆现有企业。即使新技术在规模上还不如稳定市场上的现有技术有效，但变化和不确定性的时期将给更灵活 (通常是更新的) 的技术带来相对优势。然而，广泛的经济损失也给资本充足的大公司带来了很多相对优势，因为他们可以承受损失，这将使小公司破产。

我认为，我们将看到新技术和新的或灵活的组织以及能够主动采用新技术的现有公司取得成功。一些大公司 (尤其是垄断公司) 也许能够像往常一样继续下去，只是利用它们的大量资源来度过这场风暴，但从长远来看，每个人都必须适应，当前形势带来的一些变化将是永久性的。

加密货币是一种新技术 (相对而言)，已经准备好被各种组织采用以进行有意义的使用。希望它能被新的或非常灵活的组织用于成功的发展，并允许现有的公司改革他们的业务流程和产品以适应不断变化的市场。

洒脱喜：大的经济环境会受到冲击，这个应该是共识了，加密货币在流动性危机下表现是糟糕的，但在通胀危机下有较大可能会受益。

然后石油出现负价，并不是说石油本身价值是负的，而是疫情影响，导致市场供需不平衡、储存能力饱和，以及期货交易规则等因素共同造成的，只能说市场太复杂了，普通人不适合参与这种期货交易，很容易被割，适合普通人的，只能是现货交易，但是石油这种大宗商品的现货交易，门槛是非常非常高的，那怎么办，比特币欢迎你，它是门槛最低，不需要存储空间，也不会坏掉的大宗商品。

3、面对全球经济的危机，有什么优势，可以吸引更多用户参加进来呢？

Ryan：对于整个行业来说，这是一个关注技术和构建基础设施、工具和应用的绝佳机会。我们都很幸运能够远程工作；我认为我们应该记住，很多人都没办法远程工作。希望加密货币可以成为一种工具，帮助这个圈子以外的人更好地完成日常任务，包括在当前的危机期间。因为 Tezos 社区是全球化的，所以我们在世界各地都有成员，他们在当地社区中发现了问题，当可以使用加密货币 (希望是 Tezos) 来构建这些问题的解决方案时，我希望这能尽快实现。当人们因为危机而产生担忧的时候，很难去谈论利益不确定的长期项目，但是如果你可以为人们解决眼前的问题，他们更愿意投入努力，在采用上承担风险。

Kyle：正如 Marc Andreeseen 最近所说的，现在是做事的时候了。我们最大的优势是我们是资本分配者，这意味着我们可以在资本稀缺的时候挑选最好的点子来投资。从长远来看，这对我们和我们支持的公司或项目来说都是一个不可思议的优势。这样的时期也为我们提供了卷起袖子与我们投资的公司并肩工作的机会。幸运的是，他们中的大多数都是资金充足，有管理经验的负责任的创业者。这意味着我们可以专注于发布产品，并与开发者一起开发下一个伟大的创意或下一个杀手级应用。

4、比特币还有独立行情吗？

Kyle：从长期来看，我们非常看好比特币。我确实担心全球经济和人们在短期内购买任何资产的能力，但我们自己也必须记住，我们不是宏观经济方面的专家，所以我们不会试图预测宏观经济如何影响加密货币。我们根据长期基本面做出决策，而不是猜测标普 500 和比特币之间的正负关系。

5、比特币的避险属性是伪概念吗？

Kyle：比特币的确从来还没有成为避险资产。不过 3 月 12 日的情况是流动性枯竭和挤压导致的所有资产的恐慌抛售。现在国际上的强政府干预和疯狂印钱恰恰是比特币的大好机会。虽然我不认同现在市场上由央行带来的流动性会直接进入比特币的这种看法，但是在央行大水漫灌产生难以调和的通胀以后，比特币的不受干预的价值会逐渐越来越明显。

Mati：我从来没有把比特币看作是一种避险资产，坦率地说，我不知道这种说法从何而来。黄金花了数千年的时间才成为避险资产，就连黄金最近也遭受了一些打击。比特币仍是一项新兴技术，因此应该被视为一项高风险投资。比特币被认为是避险资产的唯一情况在于，本土货币是否完全不可靠。幸运的是，到目前为止，主流货币还没有出现这种情况。

洒脱喜：包括黄金、股市、比特币在内的大多数资产，在遇到 312 这种流动性危机时，都是无法避险的，况且比特币本身的确是一种高风险资产（主要不是体现在价格），近期比特币和黄金的相关性出现上升（但还是低相关），说明它具有避高通胀风险的属性，这是比特币在追求的。

从容投资有妙招

背景：投资可能是比女人心更难懂的东西。无论是传统市场还是密码市场，人人都不想成为韭菜，但大多数人却都躲不过被割的命运。如何才能理性地做出投资选择？

1、Multicoin 的投资重心。

Kyle：我们的投资跨越了三大主题：开放金融、Web3 和非主权货币。

开放式金融的目标是让所有的价值单位——股票、债券、房地产、货币等都实现可互操作、可编程并可组合在公开的账本上。开放金融将使资本市场更加高效，并使地球上的每个人都能使用它；Web3 的愿景是让消费者能够控制和管理自己的数据。目前，世界上所有的数据基本上都存在于由谷歌、Facebook、亚马逊、阿里巴巴、腾讯等大公司控制的大型数据库中。Web3 想要颠覆这种模式；最后，这三者中最大、最有名的主题是非主权货币。当人们将比特币称为“数字黄金”时，他们往往直接或间接地谈到了这一主题；然而，我觉得这个框架太窄了。我认为非主权货币的机会实际上比数字黄金大得多；大约是 100 万亿美元。

2、如何看待加密货币投资？

Kyle：世界正在我们眼前改变，投资者的兴趣也在改变。在西方市场，随着通胀风险的迫近，债券和固定收益等传统上更安全的资产受到质疑，资本将需要重新配置到其他资产中。我们预计比特币和加密资产将是有吸引力的替代品。即使流入生态系统的资金很少，也会对现有的持有者产生巨大的影响。此外，随着中国 DC/EP 等央行数字货币乃至 Facebook Libra 等大型数字货币项目的落地生根，我预计加密资产将很快得到应用。它的普及速度可能比许多人想象的要快得多。

洒脱喜：关于加密货币投资，首先是要因人而异，对于不同的人群，适合的投资方式就是不同的，根据帕累托法则，适合做交易的（无论是高频、杠杆、期货还是其他的衍生品之类的）群体是属于少数的，这些镰刀玩家掌握了很大的交易优势（有效信息、资金优势等）。

而像我这样的多数人，是不适合做交易的，如果你经常会遇到“卖出就上涨，买入就下跌”的怪圈，就说明你具有“韭菜”体质，那这个时候，定投和 Hodl 就会比较适合了，这些是“老韭菜”们亲身被割后总结出来的保命经验。

想要 Hodl 地从容，Hodl 地漂亮，就需要研究周期，然后配合定投和定售策略，理论上打这套组合拳就可以获得更多的比特币，尽管这听上去好像灰常简单啊，但真正要想实现，其实是非常困难的一件事情，一是需要极大的耐心，二是，这个过程非常的反人性，而这也是我非常想去实现的。

补充一点，尽管我很喜欢比特币，理性参与也很重要，比特币它不会也无法替代法币，日常生活还是需要法币或类似支付宝这样的支付方式来解决的。

3、一个优质项目具备哪些特点？

Kyle：Multicoin 管理着公共对冲基金和私有风投基金。在私有基金方面，我们评估项目的方式和其他风投一样。我们会评估团队、市场、其规模、存在的问题、解决方案、业务模型、市场推广策略等等；不过，我们也会关注加密货币原生属性。我们经常会提出的问题是：这个产品或网络是否需要区块链来运作？这个网络是否需要一个专用的代币？这个代币是否能够产生价值？这个代币是否能驱动网络效应？这个网络能否实现一个不分叉的状态等等。 我们是基本面驱动型的投资者。任何投资者——无论是散户或其他类型的——都可以使用批判性思维和基本策略来评估市场上的项目。你只需要时间和经验来有效地做——说起来容易做起来难。

Fun facts：揭开分析师的秘密

背景：由于加密货币市场的波动性，分析师的预测频频翻车，导致大多数情况下，分析师成为了被调侃的对象。做加密货币分析师到底是一种什么样的体验？

1、经常被调侃是反指，做加密货币分析师是一种什么样的体验？

Mati：预测市场是不可能的，这就是为什么我不会公开喊单，相反，我会尽我所能告诉大家影响价格上涨或下跌的因素，然后他们可以自行选择。尽管我拥有的执照允许我给人们提供交易建议，但只有是我的个人客户，并且是在我了解他们的个人投资组合及风险偏好的情况下，才会告诉他们什么时候应该买进，什么时候应该卖出。

2、分析师这么牛，为啥没有暴富？

Mati：很有意思的观点。我个人不会去预测价格。我的职责在于让人们知道如何去看待这个市场，好让他们自己做决定。作为一名基金经理，我通常会尝试采取一种更广泛的方法，并尽可能实现多样化。在我看来，多样化和长期交易是实现持续收益的唯一真正途径。如果有人可以每年都实现 15% 的收益，那就是非常成功的投资。

Hodl 党充值信仰必备指南

背景：Hodl 党已经成为了加密货币领域无欲无求的代表，看着价格大涨大跌，他们也能巍然不动，让人不禁好奇，到底是在哪个门派修炼的“不动术”？

1、持币但不操作，你怎么做到的？

洒脱喜：实践交易后发现“自己越操作，亏的币或钱也就越多”，在认识到这一现实后，你自然就能做到不操作了，那不操作还可以是不持币啊？

所以这就牵扯到了另一个问题：为什么觉得比特币有价值，或者说 Hodl 的逻辑是什么？简单说，就在于它是目前唯一一种靠谱的、安全的、可自主掌控的、总量被代码和社区共识定死的数字资产，我们也常常会用一个词“去中心化”来形容它，而其它的数字资产，都没法同时具备这些特性，而所谓的“数字黄金”、“数量有限”都只是一种相对容易理解的叙述，在这些特性当中，如果缺少其中的一样，都会导致比特币的价值大大减少，但目前的情况是，这些基本面属性是在加强的，因此，理论上越多人意识到这种属性，比特币的价值就会越高，这是 Hodl 的基本逻辑。

2、小白如何选择硬件钱包？

洒脱喜：硬件钱包是保管私钥的一种好方式，这个看自己有没有需求的，我们一般都说大额用，但实际只要你认为是大额，就可以有用的必要。

多备份私钥是必须要的，然后很多朋友会去选择买硬件钱包，这也是一个保管私钥的途径，但我们要注意，一定不要买二手的，要从官方渠道购买，但这还是需要信任钱包生产商没有动手脚，所以你可以选择购买助记词钢板，这个可以去掉信任的环节，关于钢板的好坏，比特币开发者 Jameson Lopp 做过一个系列的暴力测评，可以参考参考。

然而仅仅是这些，可能还是不够的，因为有可能会出现识货的人，从你身边把这些助记词给盗走，那这个时候，助记词钢板这种东西就是不靠谱的，我们需要把私钥再加个密，把它们分成几个片段，并使用一个你能够掌握的逻辑，把它们分布到一些地方，同时要多备份几个。

但它们还是可能会丢失或者损坏啊！这就需要同时采用一种记忆法，把这 12 个或 24 个随机的助记词及顺序记到你的脑子里，你可能会说，这没办法做到吧，实际上，这是可能做到的，一些记忆法可以帮你办到这个事情，最简单的叫锁链记忆法，就是每个单词之间用最奇怪的关系联系起来，这可以加深印象，然后一个一个串接起来，甚至你可以倒着将这些单词背出来（前提是不能把单词拼错了），还有更高阶的位置记忆法、宫殿记忆法，这些我不会，也没办法掌握……

所以，Hodl 其实并不是一件容易的事情，要学习的东西挺多的，因为这是自己在掌握生命。