访问时长：10月11日 20:00 — 23:30（长达3.5小时）

微信社群：499区块链小姐姐群

分享嘉宾：Andy Tian 田行智 GIFTO创始人&亚洲创新集团（AIG）首席执行官兼联合创始人

499主持：任骏菲 红岸基金创始合伙人，BMEX创始人

*10月11日，499小姐姐们迎来史上最活跃访谈嘉宾区块链全球网红Andy Tian

“对于社交平台运营逻辑的结构，

我十分清楚，

要做什么，

什么时候实现目标。”

——Andy Tian

🎙本期的主持人

任骏菲 

红岸基金创始合伙人，BMEX创始人

本次Andy做客499掀起小姐姐们极大的热情，

因为，他实在是太逗了！

过程究竟有多火热？

速 来 围 观 ！

◎访谈正式开始

⊙主持人提问：

STO不能为熊市带来暖风

任骏菲  1：关于最近比较火的STO，如果代币被评级为ST，它通常都会有真实的资产作支持（比如权益、股票等），那它就具有吸引传统VC的潜力。STO代币在SEC严格监管下是会给当前的熊市带来暖风呢，还是说只是一个过客，对区块链行业发展带来怎样的影响呢？想问问对此你的观点是？Uplive 是否会选择STO？

Andy：一直在观察STO，这是非常好的问题。UPLIVE、GIFTO是都是我们亚洲创新集团的产品，整个集团预计明年在美国上市，所以我们对监管、法规很重视，一直也在观察STO。从我们自己的经历来说，5月份上美国交易所Bittrex的时候，他们就严格要求美国律师很严谨地对giftotoken进行分析，是股权币还是功能币。我们的美国区块链律师Grant是美国大所Goodwin的区块链业务主席，之前在SEC。他的观点在于，今年美国SEC基本上会把所有没有落地的，没有人在用的币都归于股权币，不是在白皮书写自己是功能币的设计就OK 了，而是这个币要真正被使用。这是一个巨大的改变。也是今年项目难上交易所原因之一。

Bittrex今年的标准也是只能上已经落地应用的币，上GIFTO也是因为我们已经落地，有钱包，大家在使用GIFTO送礼。这个大环境不仅是对STO股权币的支持，这也是对设计为功能币但是没有落地的币的一个打击，这也是为什么我们一直不太谈技术不谈未来，只关注落地的原因。

目前美国法律监管来看，不管怎么说，只要没有用户在使用你的币，币的交易都是在炒币，那你就是股权币。这样来说，市场上99%的币都是股权币，都会被监管。但是这样的监管将会类似于股市的监管，各种披露、内部交易、买进卖出等等的操作规定会比现在严格100倍。这就其实和目前IPO一样，也就是说，几乎现在没有项目有能力在真正的符合STO条款下运转。

所以，虽然STO现在是个热点，可是没有太多的团队有能力去驾驭，STO也不能为熊市带来暖风，我觉得最能够回暖的还是两件事情：1.更多的新用户通过合法的法币渠道进入市场，2.更多的区块链应用落地，产生真正的经济效益。

对STO我有非常多的看法，但这里面很复杂，大家感兴趣可以以后另辟话题讨论，STO没有技术难度，主要是法规和运营，而法规，又是和各国政策相关的，所以超级难搞。但这是非常好的喝啤酒、吃小龙虾的聊天话题（ 前方高能）。

499小姐姐：“那下次直接约你吃小龙虾喝啤酒🍺”、“五百人露天烧烤小龙虾🦐。”

Andy：好！我们就组个小龙虾啤酒STO全球法规探讨局，beer xiaolongxia sto，把小龙虾这么好的资产，证券化！

GIFTO 499首发：韭菜rap 

任骏菲  2：韩国区块链市场目前活跃度非常高，Gifto 在韩国的开拓也很棒，台湾市场你们也正在开拓，台湾夜市、《区块恋女孩》视频节目等，这样的布局是出于怎样的考虑？为什么会下这么大的力气？一定有它吸引你的地方。

Andy：GIFTO是去年11月建立韩国团队，在韩国知名度一直很高。台湾是最早的uplive市场，两年半之前就已经发布了，目前是台湾的第一直播，所以这两个地方的布局是自然的。

公司本身是视频化的娱乐集团，我们的区块链基于传统资源也是非常自然的发展，这是韩国媒体对GIFTO参展的报道，其实主要是我们喜欢做好玩的东西，现在区块链行业太严肃太技术化，我是技术男，但更想让更多的非技术人们了解区块链，所以我们会做更多的平易近人的节目和内容，比如，《区块恋女孩》就是我们台湾团队做的视频，今天也为大家献上一个rap，韭菜rap是今天刚刚发布的喔。

《区块恋女孩》499首发《韭菜rap》⬇

去年我在做GIFTO的时候，公募1分钟完成，也是因为我们做了几十个视频，以后GIFTO也会推出更多有意思的、多种语言的视频和内容，来更好的普及区块链知识。

张璐 Daisy小姐姐提问：向网红老板提个问题@AndyTian 像gifto这样的顶级应用项目是怎么促进买盘的呢？

答：好问题。第一就是需要有个应用大家可以用，这个很基本，但其实很难做，现在公链一大堆，但说好的dapp呢？因为app本身就很难做，dapp只会更难，现在市场上有一个很大的错觉，觉得一个东西去中心化了，decentralized，就会更吸引人，但是吸引的是已经持币了的人，已经了解区块链的。

使用代币，是能够最好推动区块链行业发展的

任骏菲  3：最近币安的新动作，免收上币费，业界引起很大关注，作为币安最早孵化的项目，此刻能否谈谈你的观点与看法，对于项目方而言，这是不是一个利好消息？会不会更好推动区块链行业发展？这是否预示着交易所已产生新的变革？

Andy：我们上了很多交易所，没有一个是收了我们上币费的，所以对上币费没有太了解，但也是因为我们比较早，有一点影响力，把上币费转成捐款，是币安的利好，不是项目方的利好。何一小姐姐N年前就很喜欢慈善了，所以未来应该有更多做慈善的动作，当然，这也是币安已经很赚钱的前提下，可以这样做的。

为什么不是项目方的利好呢？因为项目方的主要目的还是要上币，人家把你的费用自己收了还是给第三方组织，和你无关，当然如果币安能够把费用捐赠回项目方，这就是项目方的利好了，区块链行业发展需要方方面面推动，而不是一个点能够推动的。更多的推动还是落地。让更多的大众能够使用区块链，使用代币，是能够最好推动区块链行业发展的。

还是那句话，我们GIFTO自己也很关注次数，慈善，在二月份我们就做了那个永恒区块链玫瑰，并捐赠给了CoderDojo，所以，我倒是想用这个在499 的机会，呼吁大家，利用我们区块链的能量，和499的影响力，多做一些nonprofit，我们还是非常幸运的一批人，很多人需要我们的帮助。

三步度过区块链熊市：1. 好好做事、2. 好好做人、3. 好好管钱。

任骏菲  4：面对目前区块链的熊市状态，对于各行各方面来说都是不小的挑战，你们面临的挑战是什么？会不会反而发现新机遇？你们计划如何度过区块链熊市？

Andy：熊市，或者低迷的市场是创业最好的时候。因为牛市的时候，什么样的烂人都冲进来了，把整个市场容易打乱，低迷的时候，很多投机者就会离开，留下的是真正做事情的人和公司，这个不仅是区块链，任何行业都是如此。

挑战是非常健康的，一个强大的公司，是通过对应挑战才强大的，不是说说就大的。熊市也是发现新机会的大好时候，因为很多泡沫没有了，水也清了，最关键的是，水位也低了很多，所以鱼儿们看的清楚了，渔夫少了，可以抓的鱼多了。区块链熊市怎样度过，有三步：1. 好好做事、2. 好好做人，3. 好好管钱。项目做好了，团队管好，资金省了，才可以过冬，当然，还要多和499小姐姐聊天，会更温暖。

创业这条不归路，不是九死一生，而是九十九死一生

任骏菲  5：作为区块链少有的能把技术应用落地的项目，你们已成为行业中的焦点，像今晚的访谈，还有很多小姐姐想要进群而不得，你们是如何抓到“落地”这个风口？是早就发现了契机吗？还是跟你之前的工作积累有关系？技术男背景是否对此也有帮助？理解区块链的人不一定能落地，你是如何做到的？这一点大家特别想知道！

Andy：焦点，其实还不是啦，我们只是第一个吃螃蟹的，这个螃蟹叫“落地”，我们本来就是一直做落地业务的，做法币业务的啊，所以对我们不是新的，去年有很多人介绍我的时候，会说，“这是Andy，他是做传统互联网业务的”，我想，我什么时候沦落到“传统行业了”。。。。

所以，因为我们一直在地上，所以做的GIFTO也自然会关注落地，我也常常90度仰望在天上的那些非常牛的技术项目，但是没办法，我们就是在地上啊，其实不仅是区块链，很多新技术都有落地的问题，比如人工智能，现在普遍冷了很多，就是因为没有足够多的落地。

落地要考虑的因素非常多：产品形态是否适合这个技术、用户体验够不够好、法规是不是OK、做出产品后能不能满足用户需求、竞争对手怎样，等等。其实就是一个完整的创业，所以要落地，就要走上创业这条不归路，不是九死一生，而是九十九死一生。

要建生态，也得先有个态度：为什么建生态？

任骏菲  6：早期我们的访谈中，也有嘉宾分享过区块链生态的话题，你心中的“生态”是怎样的？是不是多重生态？是不是具有独特的循环？我们注意到，你们既做孵化也有交易所，维度很多啊！请具体谈谈。

Andy：这个时候其实很多人在谈生态，记得当我第一次看见这个词的时候，我以为生态的意思是“人生的态度”，但后来学习了。。。但是，我觉得要建生态，也得先有个态度：为什么建生态？

我们建生态的目的就一个，让更多的普通人民能够用上GIFTO，所以我们对整个生态也围绕这个目的，有四个方面，第一. 在我们自己的产品里，uplive，游戏，等等植入gifto，首先在我们用户群里推广，第二. 和交易所们搞好关系，让交易所用户方便地获取GTO，第三. 和法币入口打好关系，让没有币用户用法币很好地买GTO，这一点我们已经有不少的突破，也在某些地区里的uplive开通了现金买GTO，第四. 和其他有用户的各种公司和组织合作，电商、媒体、游戏、媒体，等等，通过他们用户的力量把区块链应用传播出去，这四个维度，我们会持续去合作、孵化、布局。

Andy的“全球化思维模式”：统一的技术、人、办公室临近酒吧

任骏菲  7：“全球化”是一个具有争议的话题，有人说它好，因为目标一致，缩小差距；也有人说它不好，没有差距，特色也没了；你既身处中美文化之中，又能站在二者侧面，能更客观的观察一切，对此，你如何理解“全球化思维模式”？过去与现在，你的理解是否也有改变？你觉得你的全球化思维模式的特点是什么？你如何应用全球化思维模式到你的创业过程中？

Andy：全球化肯定是好事，怎么会没有差距和特色呢，哈哈，真正全球化的目的就是发挥各自特色，百花齐放，在北京吃全世界的菜，能说北京让四川菜更没有特色吗，不是的，（当然北京的意大利菜有点一般，而且没有北欧菜，这个的确是个大问题）。

怎样理解全球化思维模式？这个是好问题，全球化模式是用统一的技术，照顾到每个地区不同文化、不同风土人情、不同商业环境。用同一技术打造不一样的用户体验，其实我们这几年一直在这样做，举例中东地区Uplive中，宗教很多的忌讳，很多主播在中东地区需要蒙面；我们甚至为她们开发了语音直播，就是因为很多中东主播不愿意露面。

全球化思维模式的另外一个，最重要的维度就是：人。我们在全球16个办公室，大部分办公室是本地人才来负责，而不是派出中国高管去管理，这点是最关键的。现在在旁边的酒吧，我们印度、韩国、和北京的同事们在一起喝酒。

全球化思维模式实践第三点就是，办公室一定要离酒吧近，很近。最好像我们现在这样，办公室就在三里屯酒吧的楼上，当然要有好酒才行，我们公司的口号就是“一起喝酒吃肉”，当然现在是熊市，改成一起喝粥吃馒头了。

每天花15-20分钟冥想，是调整我自己的最好利器

任骏菲  8：你是一位超理性的人，你曾说过“不喜欢浪费你时间的人”，作为一个“多次成功创业”者，你觉得你最受用的思维模型是怎样的？是如何学习到的呢？有哪些比较特别的习惯让你觉得受益匪浅？作为一个美籍华人，你的全球社交能力很强，你觉得这个是为什么？你是如何高效率的社交的？而中国和美国在社交方式上有和异同？

Andy：最受用的思维模型，其实一直在变，随着我们成长，经历、阅历、和履历都不一样了思维模式也在改变，沉淀，而且思维模式是根据环境不一样的，过去可能崇尚逻辑第一，正确第一，结果第一，但是现在创业多了，尤其是surprise success，就是不经意出来的成功，越来越多了，思维模式就会更加关注与培养一个好的思维状态，让自己更心平气和，更能够集中精力，同时能够多方面考虑事情，从而让自己沉淀的经验和能力发挥出来，而不是刻板的遵守某个1、2、3。

如果非要浓缩，就是两点：1. 同时考虑短期和长期影响，2. 真正的换位思考：你的用户怎样想？你的投资者怎样想？小姐姐们怎样想？做到这两点，尤其是最后一点，就无敌了。

有哪些比较特别的习惯让你觉得受益匪浅？现在最让我受益的是，冥想。meditation, or,mindfulness，每天花15-20分钟冥想，是调整我自己的最好利器，建议大家都试试。

高效率的社交就是和最好的人一起聊天，不和任何感觉不好的人，很简单。

写一本书叫《千万别创业》，写完后我就不创业了。

任骏菲  9：时至今日，“未来”在你的心里还是原来计划中的样子吗？你所想象的几十年后的未来世界是什么样子的？区块链扮演了什么角色呢？目前来说，你的未来最想完成的一件事是？如果假设完成了这件事情，你所比较向往的生活方式是怎么样的？

Andy：未来一直在变，是具体出的成果在变，比如我去年不知道我会做GIFTO，但是原则没有变：一直想做创新的东西，世界第一的东西。

几十年后的世界，很有问题，因为全球变暖，这个温度上升的问题其实很严重，我对这个不乐观，区块链扮演了什么角色呢？是一个好技术、新技术，可以改变很多东西，但需要很长时间，那时候，希望地球还没有太暖。

目前来说，你的未来最想完成的一件事是？如果假设完成了这件事情，你所比较向往的生活方式是怎么样的？是写一本书，创业的书，不是鸡汤，而是以搞笑的方式描述创业里面特别狗血的事情，书名叫“千万别创业”，写完后我就不创业了。

书是很好的东西，The Hard Thing About Hard Things: Building a Business When There Are No Easy Answers，这个书不错，是A16Z ben horowitz 写的，创业的艰难。

创业也是一门艺术

任骏菲  10：创业一定会有很多压力，你曾说过自己也有很多排解压力的方法，跳舞、摄影、对鸡尾酒感兴趣，你还很爱看演出，给自己定义为“重度文艺患者”，如此高密度的兴趣、才艺，你觉得兴趣在人生里面扮演了什么样的角色？而你又是如何抽出时间来平衡事业和家庭的呢？背后是否也有很多取舍？你的太太理解么？

Andy：没有兴趣就没有人生，这个肯定是的，创业也是兴趣啊，如果对做的事情没有兴趣，那就会很痛苦，还不如不做了。其实这些不同的兴趣是非常关键的，因为会带来很多灵感。你会发现，其实跳舞跳high了的感觉，和在创业中做一件事情做high了，是一样的，而且跨界，会有很多启发，让工作变的更有创意，创业也是一门艺术啊，异曲同工之妙。

499位小姐姐凝聚在一起，力量很大，可以改变很多事情

任骏菲  11：区块链最好看的、最有才华的小姐姐都在咱们这儿了，请问，选择跳一支舞，什么样的小姐姐你最想选？你最想和什么样的小姐姐一起工作？什么样的小姐姐你会认为最值得尊重？你也是499小姐姐群的老朋友了，对于499小姐姐群的发展你有什么建设性的意见么？

Andy：哈哈哈这个问题太难了，选择跳一支舞，什么样的小姐姐你最想选？我想想哈，我想选的小姐姐是，很聪明的，很有韵律的，很有才华的，很能够有connection的，但是好像...大家都是啊？这个这样选呢？你最想和什么样的小姐姐一起工作？能够工作一天24小时的。什么样的小姐姐你会认为最值得尊重？尊重别人的，就值得尊重，尊重这个是双向的就好。

其实我觉得499位小姐姐凝聚在一起，力量很大，可以改变很多事情，我希望499 能够以后做一些长线的，需要长时间努力的项目，比如区块链公益，能够给更多人带来价值的，同时，我也建议499小姐姐们采访不仅是男生们，也是优秀的女性领导者们，因为大家每一位都很优秀，而我们这个社会目前就是太重男轻女，太多对女性的刻板定位、画框框，499 位小姐姐一起的话，可以打破很多固有成见，毕竟我是一直靠女生养活我的，我是做直播的啊，女生的力量真的很大，但这个行业太宅男化，希望499带来更多的新声音，也带来更多的品味，和格调，最后，非常欢迎大家来uplive开播！

自由提问：

◆ 499小姐姐菡皎皎Journey@CoinBene：我来问下Andy啊～哈哈😄当初您离开游戏行业时，是觉得利润不高，也提出要做市值50亿美元的公司。然后两年过去，你并未完全退出游戏领域，是什么原因呢？

Andy：好问题。因为我很喜欢游戏啊，哈哈，我做的所有东西，其实都是游戏，准确的说，是游戏化的产品，把游戏的很多机制用在社交、直播上了，我们目前uplive里面，也是第一个直播app直接嵌入了游戏的。边看直播边玩游戏，当然，这不是做一个纯粹的游戏公司，那样太苦逼了

666啊～既是玩家，也是互动达人～那腾讯2017年财报显示，就智能手机游戏而言，已实现约人民币129亿元的收入，同比增长57%，智能手机游戏营收似乎并没有倒退，反而在提升，那你怎么看啊？当初对于游戏行业的判断是什么样的啊？

Andy：游戏行业目前很可惜的是，变成巨头的天下了，腾讯、网易、霸占了游戏榜上大部分游戏，这让独立游戏公司很难存活，我刚刚收购了一个游戏团队，就是因为找不到发行商，所以，如果大家身边有游戏朋友，请给他们一碗粥，因为他们连粥都喝不上，币圈是熊市，游戏是….

◆ 王梦雅Maya Wang要学习：基于GIFTO模块，虚拟礼物得以跨平台存在且永久在、“虚拟玫瑰”艺术作品成功拍卖也基本实现了你的目标（让内容创造者通过外部链接实现礼物的收取），但这是否会影响到平台的商业利润？二者某种程度上似乎是对立的？您在推进GIFTO的时候，是否遇到过什么困难？如果某些直播平台或社交平台对此提出异议，您会怎么做？

Andy：我们原来以为会影响，其实发现GIFTO变成一个uplive很大的亮点，

吸引了更多主播开播，也吸引了更多合作伙伴和uplive、gifto合作，扩大了我们的法币业务，所以很有意思。

推进GIFTO的时候，最关键的问题就是之前说过的，法币通道很差，所以我们一直在转非持币用户到持币用户。

◆ 张倩云@Roark Fund：区块链技术、应用落地是目前特别受关注的问题，一些传统企业正在尝试将它运用到实际场景中，技术人才也在加紧新的研发。对此，你怎么看？从瓶颈期到突破口，中间会经历很长时间吗？除了您自己的项目之外，目前海外市场是否已经出现新的技术雏形或风口？熊市环境下，项目方是否需要加快技术研发的节奏？如何存活下来？你觉得区块链春天什么时候来到？

Andy：哈哈最后一个问题啦！我还要去敷我的面膜呢，传统企业是下一步落地的大推手，比如，我们uplive这样的传统企业。区块链春天会在2019年2月5号（农历春节）来到，哈哈。

最后感谢

Andy全程高能的分享，干货满满！

以及20+媒体的倾力支持

策划 / 朱朱、妍兮、Trista、Sophie

编辑 / Sophie 

内容顾问 / 《金色财经》王瑜琨

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