导语：「语嫣有约」看?未来的?式，与你一起看见现在对话未来。

“成功贵在坚持！要跟对人跟对团队！”

——数字经济学家、中国经济年度领军人物陈晓华

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本期《语嫣有约》，我们有幸请到陈晓华陈老师，他不仅是数字经济学家、中国经济年度领军人物，也是国家工信部工业互联网区块链重大项目评审专家、中国移动通信联合会区块链专业委员会主任、5G+人才培养工程办公室领导小组组长、北京邮电大学国家大学科技园金融科技研究所所长、清华大学全球私募股权研究院智库委员，在众多知名的头衔和职位背后，是他对时代趋势、对互联网发展、对数字金融等领域深刻的认知和精准的把握，是一位非常有才华、有能力、有魅力的老师。

今天陈老师也是难得在百忙之中，抽出时间来跟大家一起分享一下“数字经济的产业升级与价值再造”的相关话题，以下是直播精彩提要，大家也可以关注《语嫣有约》一直播直播间（房间号：310344426）收看直播回放——

数字经济学家陈晓华老师：各位朋友大家早上好，刚刚语嫣问我怎么接触到区块链，其实这本身就是我们在一直研究的方向。十年前叫互联网金融，后来叫金融科技，现在叫数字金融。区块链本身具有新金融和新科技的双重属性，最早还是金融，属于我们刚刚所讲的金融科技的一部分。

在整个行业的研究中，我们是比较早的，也一直都在关注这个行业的发展。并且致力于推动产业前进。三年前，由我主导成立了中国移动通信联合会区块链专业委员会，也是推动企业合作的一个平台。

在这个领域里面，我几年前就出过一些书，包括《金融科技的概述》里面有关于对区块链的阐述，《互联网金融的风险控制》里有一章就针对数字货币的风险进行了说明，所以我们接触这个行业不是偶然，是必然的。而且早在之前我们就做了很多的工作，包括现在的区块链北邮丛书，我们都出了三本了。因为当时北邮出版社的社长找到我，说他们想要出一本技术丛书，让我来出任技术总主编，于是就把从北邮毕业的这些区块链领军人才团结起来，成为国内第一个系统的区块链技术丛书的组织者和编纂者。

教育很重要，标准化的教材更重要。因为现在大家出的都是区块链的畅销书，并没有进行一个系统的梳理，区块链技术对我们未来的产业有什么变化。很多高校现在也要开设区块链的课程，系列教程对于我们整个人才体系的培养是有重大的推动作用的。基于这两点，在去年工信部人才发布体系里面，我也是对这个体系进行评审的专家，而刚好在前段时间，市场监督总局和人才统计局发布了新职业体系，其中有两个区块链人才的标准。后来人事部也发布了区块链相关的人才发布会议，我也参加了这个会议。

对于产业的发展，我们一开始就很关注，也在大力地推动发展，我自己也是电子研究院的产业顾问，我们也一直有去国外交流，并且学习国外的经验将其融合进来。其实我们还有很多版块的涉及，是能够拿出很多实际东西，来帮助推动我们区块链产业的发展。

关于我如何进入区块链行业的，就简单说到这里吧。

语嫣：原来陈老师是早期的布道者。刚才我听老师说区块链人才是非常值得重视的，因为我之前也是进行系统的学习也是拿了证的。记得当时我们学习的教材和考试的题都是以陈老师的书为题材的，未来对区块链人才进行考核也都是会参考陈老师的书籍。所以大家有机会可以多拜读一下陈老师出的书籍，下回有机会也会带一些书来给大家分享；

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数字经济学家陈晓华老师：现在有很多政策，包括数字经济、区块链、大数据、人工智能、5G的专项计划，如果只是研究单一的一个方面，可能不能全面理解里面的关联性。大家要把区块链与数字经济的关联、大数据与数字经济、区块链的关联，整个东西了解透了的话，才能真正明白为什么区块链那么值得重视。

首先我们谈谈数字经济。不管是大数据、人工智能，还是区块链或者5G技术，最后都是为经济服务的。所以我们倒推过来就比较容易理解。那到底什么是数字经济？因为数字经济的提出很短，提出这个方向的时间不是很长。所以对于数字经济怎么做，暂时还没有一个大的宏观指导。

前段时间我围绕数字经济、区块链跟数据的关联性提了一套数字经济“五化”理论——数字产业化，产业数字化，数字治理化，数据价值化，数据资产化。这个理论我在清华、浙大很多课上讲过，在杭州数字贸易博览会还有大学的总裁班也讲过。今天刚好也跟大家说说。

未来的发展趋势必将是数字经济。从数据上看，截止2019年中国的数字经济规模大概是35.8万亿左右，占整个GDP36.2%左右；北上广深数字化的程度要比其他地方快，占比有50%以上。数字经济规模这么大，那究竟是怎么统计的？其实最早是根据2018年提出的“两化”理论——“产业数字化，数字产业化”。

了解了数字经济的两化，我们继续往下捋，两化是怎么产生的，发展又需要什么？需要的是数字科技技术，就像我们今天在网上视频聊天一样，也是需要通过5G技术，所以数字技术里面的基础需要的是数字新基建，基础的基础就是5G，所以现在提出要大力发展5G要打造新基建。

特别是今年年初的疫情，限制人的出行，却加快了数字经济的发展。疫情期间，你不能去现场交易，那怎么做生意？就是要通过数字化，直白一点网络化，通俗一点在手机上做生意。我们在行业里叫数字化，对于搞IT的来说叫网络化或信息化。概括起来就是移动无处不在化。而网络分为两种，有线网络和无线网络。刚好我所在的机构——中国移动通信联合会是我们5G行业的一级行业协会，我是其中区块链委员会的主任，也是移动通信联合会里面特别工程的小组组长，我们一直在推动5G+各行各业、区块链+各行各业的发展。5G新基建从2020年到2025年的规模，直接投资是1.2万亿，间接拉动的是12万亿。这也就是为什么搞数字新基建的原因。

特别是疫情期间，我们发什么？主要发项目。企业中标了之后，就可以解决企业的就业问题，那这大企业再分包下去，从而拉动就业，这就是我们跟国外的发钱的处置方式不一样之处。我是工信部工业互联网区块链重大项目评审专家。所以大概的情况我是比较了解的。?

区块链的情况前段时间已经公示了，有人说为什么还没有感觉，是因为平台还没有交付，平台从招投标到交付验收需要时间，到应用更需要时间，所以说，老百姓要真正感受到全国应用还需要两年时间。

接下来我觉得最关键一个问题，5G跟区块链有什么关联？我写了一本书，叫《5G新动能，数字经济的加速器》里面就有一章专门阐述5G加区块链。

首先解释什么是5G，5G加快了各行各业的数字化发展，5G是移动通讯，没有移动通信我们的数字化发展就会很慢，所以说5G加快和催生了各行各业。那5G构建的是什么？5G不是一个简单的工具，5G构建了一个生态，改变了传统企业的模式，就像最早很多人对BAT，包括银行和很多企业看不懂也看不上，最后却被它颠覆了。像我们的微信，仅仅是一个聊天工具吗？不是。我们今天直播只是个直播吗？我们直播后面有粉丝，可以交互，是个生态。直播跟微信聊天，它还是个引流的手段，你要看到它后面的生态。只有搞互联网的，研究移动通信的人才能理解里面的含义。区块链，我们有机会，正在形成格局形成竞争，就是洗牌还没有洗干净。?

接下来我要讲讲区块链跟5G的关联？刚刚讲了5G促进各行各业的数字化的发展，其实5G是叫万事万物互联新时代，其实就是人与人物与物的通信，通信背后是什么？是数据。而且我们把数据作为生产资料，所以数据很重要，但是现在数据出了问题，数据安全问题、买卖问题、加密的问题、交易的问题层出不穷。该怎么解决？

所以我们提到了第三化——数字治理化，一个是成立数据管理局，今天，我们在贵阳——全国的大数据中心，也是全国的大数据示范基地。一个就是数据立法——未来的数据是归个人所有。打个比方，现在的滴滴和微信，它把我们的数据引流赚钱了，我们没有得到任何好处。在未来确定了我们的数据是个人的数据，归个人所有，你没有经过我的同意把我的数据进行引流了产生价值了就得要分钱，要征求人家的同意。这就是数据立法的第一步，要确立数据的归属，现在他们拿去用就是因为没有法律的约束，所以我们要立法，立法很慢，需要时间、过程，对全球来说也是逐步地推进。

经常说数据有价值，为什么？我们又提了一个第四化的概念——数据的价值化，价值怎么体现，交易体现价值。就引出了第五化——数据的资产化。数字资产化的概念比较大，包括我们现在的数字交易所和大数据交易所，都是数字资产化的表现。数据的治理和数据的价值，分别是通过立法和交易体现。那技术手段怎么来体现呢——区块链。区块链可以给数据赋能，比如若区块链加电商，有人买单的话立马生成通证给数据进行加密，能够保证交易的匿名性和安全性。基于区块链的电商平台，基于区块链的视频聊天所谓的平台是趋势。若我们今天的直播的加上区块链，谁传播就有价值分享给他们，我们就有价值我们直播的价值就体现了，加了区块链之后我讲课分多少，你们转发分多少，可以转让的，通过有价值的传播生成通证这才是有价值的。

当然，我们也有实际有案例来支撑我的观点，前两年我们在重庆做了一个金融系统，我们又在石家庄联合农业部做区块链加电商。给大家透露一个点，中国的区块链在于商业大数据，而商业大数据最大的点在电商、在直播。这才是我们刚刚讲的中国区块链发展的未来，你要让你的数字货币和数字通证有价值要应用到什么行业？是商业大数据。只有商业大数据才更容易跟我们的区块链板块进行融合。我们研究各个方向，原来没有找到各个方向的融合，现在找到了就知道了，科技一定要加产业跟金融，原来我们是科技是科技，产业是产业，金融是金融。所以我这方面的书都出过，我在想该怎么把他们融合到一起。

此外还有一个趋势就是区块链加供应链金融，我有一本书叫《供应链金融》。我当时写的原因是之前有一个现金贷，你贷去干什么我不管，这会出问题的，后来说要搞供应链金融，就是贷款的时候我要知道你钱的用途，这就是供应链金融。比如今天你买笔记本干正事我把钱给你，我要知道你的出处，有钱不能乱用呀，要进行规范。

其实在两化的产生过程中，除了5G以外，还有两个新基建的技术十分重要大数据和区块链。大数据包括人工智能，包括物联网技术，在两化产生数据的过程中，我们需要AI来采集数据。像我们入住酒店，要人脸识别，人脸识别是AI技术。而区块链就是信息基础里的新基建，分为应用新基建和融合新基建，今天我们通过5G进入到直播间，这叫应用层基建。还有一个叫融合层，就像我们智慧城市一样，把所有的基建融合在一起。所以新基建里面有三个东西，设施的基建，产业及融合，这里面的其中都离不开区块链。?

首先5G是信息技术基础，是一个技术，而到后面要实现价值，是属于新金融，所以说区块链具有双重属性。现在如果把币圈和链圈拆分开是没有未来的，一定要两个属性融合起来。你不能单一考虑技术，单考虑技术缺乏资金，单考虑金融缺乏产业技术也不行，所以这两个属性要糅到一起深度融合、深度交互，也才有了我们区块链的临时试点4.0。

要讲4.0,首先我就要普及一下1.0和2.0，就是只有数字货币没有应用，比如最早的比特币、以太坊。然后进入3.0时代，叫探讨式应用时代，各国纷纷开始对区块链的落地应用进行探索。所以基于这个情况呢，我们要了解的区块链不单单只是金融也不单单是个技术，是金融和技术的深度融合，跟我们整个社会组织跟经济、科技以及社会形态的融合。随着意识不断在变，接着就出现了我提的一个区块链经济。

在两年前我就提了区块链经济这个概念，只有区块链经济是囊括了金融、技术、产业，就是有了我们刚才讲4.0时代。那4.0是怎么开始的呢？我定义为2019年10月24号开始，中国进入了区块链4.0时代。4.0是什么？就是区块链261理论，6就是这2个属性带来的六个维度的变化，最后形成区块链经济。我今天简单讲一下六个维度的变化。

第一个维度，区块链可以加快人民币的国际化，可以防范金融风险。

第二个维度，可以运用通证解决中小企业的融资问题，通过数字货币跟产业进行对接交易。

第三个维度，可以帮助社会的信用体系建设，也就是社会治理。社会信用体系建设最大的难点就是篡改数据，虚假数据。可以通过区块链溯源，解决产品保真的问题，最后到大一点的数据治理问题就是社会信用体系建设问题，现在也特别重视这个。

第四个维度，科技创新。区块链是一个新东西，我们加一点创新我们就可以走在世界的前列，我们就在第一梯队。

第五个维度，科技监管，前段时间，中国证监会成立了一个科技监管局，其实科技监管局我在三年前就提过，因为当时我在北京看到北京市金融服务局改成北京市金融监管局，金融从服务变成了监管，服务发现问题很多，变成监管他的权力就大了。当时我就提了一个科技监管十二个字：“事前预防，事中监管，事后处置”。

最后第六个维度，区块链产业应用。这六个维度不能单独运用，要深度融合才是区块链经济，产业应用跟金融、科技、监管的属性融合在一起就变成了区块链经济，这就是261理论。

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数字经济学家陈晓华老师：中国移动通信联合会区块链专业委员会成立于2000年，是国务院批准在民政部注册的，归工信部业务指导的一级行业协会，是注册的正规官方组织，也是国内第一个5G一级行业协会，同时我们是中国移动、中国联通、中国电信以及我们的华为等等共同发起的联合会，联合会的难度要比协会大一点。

第二，授牌的作用，我们的平台上有高校、行业、企业等丰富的资源，将会在我们的生态中进行共享，帮助企业和行业更好的发展和赋能，也更好的推动5G时代区块链技术的创新发展和产业赋变革，为经济提能增效。?

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数字经济学家陈晓华老师：回顾一下今天讲的重点啊，首先就是数字经济的“五化”——数字产业化，产业数字化，数字治理化，数据价值化，数据资产化。第二个就是5G跟区块链的关系，5G是万物互联万物数据，区块链+5G是构建一个万物安全的网络和万物有价值的网络。第三个，区块链的261理论，2是区块链的新金融新技术的双重属性，六个维度数字金融、社会治理、信用体系建设、科技监管、产业应用、科技创新六个维度深度融合就构成了以区块链经济为中心的一。

在互联网经济、数字经济领域，我是第一个提出区块链经济的人，区块链技术怎么来的就是2+6=1，很快就很有人根据我这个出报告。最后我要跟宝宝们分享，要做好一件事要成功贵在坚持。陈老师在区块链这块领域坚持十年了，所以我现在不需要稿子就可以讲一天，把逻辑讲清楚。所以进入区块链行业不要着急，我们要坚持，坚持就没问题。第二个要跟对人，跟对团队，我们要找好的机构、好的领军人物，走上正道，产业是有前途无量的，走偏了就完了。

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感谢陈老师，也感谢直播间前面的伙伴们的支持！

后续《语嫣有约》也将积极邀请更多优秀的朋友们一起，为大家带来更多的知识和分享。就像我们蜘蛛生态的理念一样的。我们不仅希望能够在给用户带来财富上的价值，更希望能够帮助大家提高对区块链和数字金融、理财等方面的认知，为自己的人生可以掌好舵。所以我们大家有什么想要学习或者了解的话题，都可以分享给我，我也会在后续力所能及的给大家邀请到对应的老师和前辈来和大家做更多的分享！

更多精彩内容，请关注《语嫣有约》直播间（一直播房间号：310344426）。最后感谢大家的参与和支持！下期精彩，敬请期待——